02-12-2013, 8:18
Ну так получается что, я купил квартиру за наличные и, ее же передал (считай подарил) в залог Сберу, по-моему это бред какой то? Хотя может я и рано паникую, надо проконсультироваться с юристами.
02-12-2013, 8:18
02-12-2013, 13:57
Вот выдержка из статьи на эту тему в "Ведомостях": "Если с проектом все хорошо, банк получает назад свои деньги с процентами, застройщик — прибыль, а покупатель — недвижимость. А если плохо — например, возникает конфликт между банком и застройщиком? При обращении взыскания на заложенное имущество у банка и дольщиков будут равные права, деньги от реализации залога должны быть направлены на удовлетворение требований и банка, и дольщиков пропорционально размерам их требований. Получается, покупатель в любом случае не получит то, на что рассчитывал изначально".
Однако, как я понимаю, без ведома дольщиков земля не могла перейти в залог сберу, т.е. юридически не защищены в большей степени именно те, кто подписывал договор с подобным пунктом, если в Вашем договоре такого пункта нет, то Вы являетесь полноправным дольщиком. Но я не юрист, хотя уверена, что юрист ничего оптимистичного по поводу новостройки в залоге у банка не скажет.
Однако, как я понимаю, без ведома дольщиков земля не могла перейти в залог сберу, т.е. юридически не защищены в большей степени именно те, кто подписывал договор с подобным пунктом, если в Вашем договоре такого пункта нет, то Вы являетесь полноправным дольщиком. Но я не юрист, хотя уверена, что юрист ничего оптимистичного по поводу новостройки в залоге у банка не скажет.
02-12-2013, 15:47
Небольшие выдержки из 214 ФЗ.
Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
1. В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды, право субаренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости.
7. После заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства имущество, указанное в частях 1 - 3 настоящей статьи, не может передаваться в залог без согласия участников долевого строительства, за исключением случая передачи в залог банку в обеспечение возврата кредита, предоставленного банком застройщику на строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства, при условии получения от банка согласия на удовлетворение своих требований за счет заложенного имущества в соответствии с частью 2 статьи 15 настоящего Федерального закона и согласия на прекращение права залога на объекты долевого строительства в случае, предусмотренном частью 8 настоящей статьи.
(часть седьмая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
8.С момента передачи объекта долевого строительства в порядке, установленном статьей 8 настоящего Федерального закона, право залога, возникшее на основании настоящего Федерального закона, а также на основании договора с банком в предусмотренных частями 6 и 7 настоящей статьи случаях, не распространяется на данный объект долевого строительства.
Статья 8. Передача объекта долевого строительства
1. Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
2. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
3. После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости застройщик обязан передать объект долевого строительства не позднее предусмотренного договором срока. При этом не допускается досрочное исполнение застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства, если иное не установлено договором.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
4. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
5. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона.
6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства (за исключением случая досрочной передачи объекта долевого строительства, указанного в части 3 настоящей статьи). При этом риск случайной гибели объекта долевого строительства признается перешедшим к участнику долевого строительства со дня составления предусмотренных настоящей частью одностороннего акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. Указанные меры могут применяться только в случае, если застройщик обладает сведениями о получении участником долевого строительства сообщения в соответствии с частью 4 настоящей статьи либо оператором почтовой связи заказное письмо возвращено с сообщением об отказе участника долевого строительства от его получения или в связи с отсутствием участника долевого строительства по указанному им почтовому адресу.
(часть шестая введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
Смущает приписка в ДДУ по новому пункту - "в том числе последующий".
Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
1. В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды, право субаренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости.
7. После заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства имущество, указанное в частях 1 - 3 настоящей статьи, не может передаваться в залог без согласия участников долевого строительства, за исключением случая передачи в залог банку в обеспечение возврата кредита, предоставленного банком застройщику на строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства, при условии получения от банка согласия на удовлетворение своих требований за счет заложенного имущества в соответствии с частью 2 статьи 15 настоящего Федерального закона и согласия на прекращение права залога на объекты долевого строительства в случае, предусмотренном частью 8 настоящей статьи.
(часть седьмая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
8.С момента передачи объекта долевого строительства в порядке, установленном статьей 8 настоящего Федерального закона, право залога, возникшее на основании настоящего Федерального закона, а также на основании договора с банком в предусмотренных частями 6 и 7 настоящей статьи случаях, не распространяется на данный объект долевого строительства.
Статья 8. Передача объекта долевого строительства
1. Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
2. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
3. После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости застройщик обязан передать объект долевого строительства не позднее предусмотренного договором срока. При этом не допускается досрочное исполнение застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства, если иное не установлено договором.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
4. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
5. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона.
6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства (за исключением случая досрочной передачи объекта долевого строительства, указанного в части 3 настоящей статьи). При этом риск случайной гибели объекта долевого строительства признается перешедшим к участнику долевого строительства со дня составления предусмотренных настоящей частью одностороннего акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. Указанные меры могут применяться только в случае, если застройщик обладает сведениями о получении участником долевого строительства сообщения в соответствии с частью 4 настоящей статьи либо оператором почтовой связи заказное письмо возвращено с сообщением об отказе участника долевого строительства от его получения или в связи с отсутствием участника долевого строительства по указанному им почтовому адресу.
(часть шестая введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
Смущает приписка в ДДУ по новому пункту - "в том числе последующий".
02-12-2013, 16:41
(02-12-2013, 13:57)Milady_sunshine Wrote: [ -> ]юридически не защищены в большей степени именно те, кто подписывал договор с подобным пунктом
Что-то как-то стремненько стало.. Покупать только собираемся, ждем, когда нужный дом в продаже появится.. И, если у всех теперь такой пунктик будет.. Я совсем-совсем не юрист, даже не смогла прочитать (что уж там говорить про "понять") сообщение выше! Взрыв мозга) Я думаю, найдутся те, кто проконсультируется у юриста по этому поводу.. Отпишитесь сюда потом, пожалуйста!!!!
И еще - а можно что-нибудь по этому поводу в сбере узнать? У меня знакомая в митинском работает заведущей или какая у них там иерархия (я только в детсадовской хорошо разбираюсь
) Про ПК как раз она посоветовала посмотреть..02-12-2013, 19:56
Ну, есличо, бОльшая часть города набережных тоже в залоге у Сбера, и ничего, живем, все в порядке
02-12-2013, 20:17
(02-12-2013, 19:56)admin Wrote: [ -> ]Ну, есличо, бОльшая часть города набережных тоже в залоге у Сбера, и ничего, живем, все в порядке
Большая часть - т.е. отдельные дома? У нас тут получается, что кадастровый номер земли-то один) Пункта у меня в ДДУ нет, а залог, значит, есть.
02-12-2013, 20:55
надо посмотреть, что у нас на форуме писали на эту тему. изучу вопрос - отпишусь
02-12-2013, 23:44
ну мне кажется, это обычная практика застройщика... или нет? ждем ответа админа)
03-12-2013, 11:15
Просмотрел форум ГН, никакого криминала в этой ситуации у нас не нашли.
(30-03-2012, 10:10)ivsilant Wrote: [ -> ]Выдержка из ДДУ (ипотека Сбера), прислали сегодня:
8.3. Право аренды земельного участка общей площадью 8600 (Восемь тысяч шестьсот) кв.м., расположенный по адресу: Россия, Московская область, г. Химки, мкр. Клязьма-Старбеево, в районе квартала Клязьма, категория земель – земли населенных пунктов, разрешенное использование: среднеэтажное жилищное строительство, кадастровый № 50:10:0020604:2 находится в залоге у Открытого акционерного общества «Сбербанк России», ОГРН 1027700132195 на основании Договора ипотеки № 123041/121081 от 05.03.2012г. Указанный залог зарегистрирован Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области 20.03.2012г. за номером 50-50-98/015/2012-172.
В соответствии с п.7 ст.13 Закона № 214-ФЗ от залогодержателя Открытого акционерного общества «Сбербанк России» получено согласие от 05.03.2012г. № 14/2179 на удовлетворение своих требований за счет заложенного имущества в порядке установленном ч.2 ст.15 Закона № 214-ФЗ, а также согласие на прекращение права залога Банка на объекты долевого строительства в случае, предусмотренном ч.8 ст. 13 Закона № 214-ФЗ.
(30-03-2012, 10:22)Sergst Wrote: [ -> ]А, понял, "право аренды находится в залоге", не сама земля. Но, все равно, все нормально и беспроблемно.
03-12-2013, 11:42
Скорей всего в ГН земля в аренде а не в собственности. По этому в залоге и фигурирует право аренды. В ПК земля в собственности и предметом залога является земля а не право аренды. Интересен момент, что будет если застройщик выполнит обязательства перед дольщиками а перед банком нет?