+- Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. (https://pkvartal.ru)
+-- Forum: Общие форумы (https://pkvartal.ru/forum-1.html)
+--- Forum: Инфраструктура (https://pkvartal.ru/forum-3.html)
+--- Thread: Охрана (/thread-1351.html)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
RE: Охрана - Khs - 04-03-2016
Конечно за охрану и это не должно даже обсуждаться.
Форумчане не скажетие когда будут собрания по поводу охраны
RE: Охрана - Karaman.k - 04-03-2016
(04-03-2016, 9:51)Khs Wrote: Конечно за охрану и это не должно даже обсуждаться.
Форумчане не скажетие когда будут собрания по поводу охраны
Пока решается. Примерно 19 марта. Ждите письмо с уведомлением, проверяйте почтовый ящик.
RE: Охрана - ciaSquall - 05-03-2016
Я определенно за охрану, при условии что её функции не ограничатся открытием/закрытием шлагбаума.
RE: Охрана - nastena - 13-03-2016
Соседи, по поводу платы за охрану. Прошу прощения, что в некоторой степени ввели в заблуждение относительно того, что вынесем на голосование фиксированный вариант оплаты. Попробую объяснить почему на этом собрании мы его не включаем.
Для оплаты услуг охраны правомочны 2 принципа оплаты на выбор: пропорционально площади квартир или фиксированным платежом, одинаковым для всех квартир. По данному вопросу было проведено совещание с председателями ранее проголосовавших домов и представителями УК. Совместно был сделан вывод, что на данном этапе вводить для нескольких домов фиксированный платеж не предоставляется возможным. Принцип расчета за услугу должен быть единым для всех домов. Иначе будет иметь место критически большая разница в оплате услуги для одинаковых квартир в разных домах и непрозрачная система расчетов.
Ниже приведено подробное описание.
Первые 4 дома, проводившие голосование на ОСС, пошли путем принципа оплаты по площади:8 руб.за кв.метр жилых и нежилых помещений. Кладовые помещения также учитываются при оплате охраны, так как это собственность,находящаяся на охраняемой территории.
Представим себе ситуацию, что один или все из оставшихся домов 3,4,5, выбирают фиксированный платеж.
Во-первых, появляется вопрос об оплате кладовых. Фиксированный платеж за кладовую равный платежу за квартиру не является справедливым решением, соответственно появляется необходимость в платеже пропорциональном площади.
Во-вторых, так как в 4 домах действует принцип оплаты по площади, то общая сумма со всего ЖК распределяется между всеми домами пропорционально площадям домов. И только внутри отдельно взятого дома 3/4/5 возможно распределение фиксированным платежом пропорционально количеству квартир. При этом размер суммы варьируется в зависимости от дома. По приблизительным расчетам разброс суммы от 360 до 394 рублей с квартиры.
В итоге, мы приходим к ситуации, когда в одном жилом комплексе с одинаковых квартир,к примеру, площадью 32 кв.м, за одну услугу может взиматься и 256 руб.и 394руб. Данное решение недопустимо.
В будущем возможно поднять этот вопрос выбора принципа оплаты в единой форме для всех домов на серии ежегодных очередных общих собраниях собственников. К тому времени будут функционировать Советы от всех домов, которые будут взаимодействовать между собой и смогут централизованно работать по направлениям, актуальных для жителей. Кроме того, после первого собрания будет существенно упрощен порядок созыва собрания и голосования.
RE: Охрана - KWG - 13-03-2016
(13-03-2016, 10:09)nastena Wrote: ...
В итоге, мы приходим к ситуации, когда в одном жилом комплексе с одинаковых квартир,к примеру, площадью 32 кв.м, за одну услугу может взиматься и 256 руб.и 394руб. Данное решение недопустимо.
...
Настя, я причины по 8 руб за кв м. понял. Наверное в домах, где собрания проводились ранее и решения уже приняты принцип оплаты не голосовался - ошибаюсь???
В любом случае есть ощущение, что "без тебя тебя женили".
Есть ведь и обратная сторона медали - в однушке 32 кв м. живут 3 человека и еще даже допустим есть у этих людей кладовка 4-5 кв. м.
В итоге эти три человека будут платить меньше одного, проживающего в двушке. Как минимум нелогично, охрана в нашем случае охраняет всех одинаково... уже обсуждалось тут, повторять не буду.
RE: Охрана - Plushkin - 13-03-2016
(13-03-2016, 11:00)KWG Wrote: Настя, я причины по 8 руб за кв м. понял. Наверное в домах, где собрания проводились ранее и решения уже приняты принцип оплаты не голосовался - ошибаюсь???
В любом случае есть ощущение, что "без тебя тебя женили".
Есть ведь и обратная сторона медали - в однушке 32 кв м. живут 3 человека и еще даже допустим есть у этих людей кладовка 4-5 кв. м.
В итоге эти три человека будут платить меньше одного, проживающего в двушке. Как минимум нелогично, охрана в нашем случае охраняет всех одинаково... уже обсуждалось тут, повторять не буду.
А если в двушке 6 человек живет, а в однушке 1 и у него кладовки нет?))) Все-таки не с проста по закону коммуналку платят с кв.м., т.е. пропорционально доле в общем имуществе, или это тоже не справедливым можно считать??? Ведь УК тоже всех одинаково обслуживает...в чем отличие их обслуживания от охраны???
RE: Охрана - KWG - 13-03-2016
(13-03-2016, 11:36)Plushkin Wrote: А если в двушке 6 человек живет, а в однушке 1 и у него кладовки нет?))) Не с проста по закону коммуналку платят с кв.м., т.е. пропорционально доле в общем имуществе, или это тоже не справедливым можно считать???
Уже неоднократно в этой теме писали, что охрана - НЕ коммунальный платеж.
Охрана ни как не зависит ни от квадратных метров домов, квартир, ни от количества проживающих, зарегистрированных, незарегистрированных и т.д.
Все, для меня обсуждение охраны закрыто. Старые песни о главном писать сам и читать не хочу.
RE: Охрана - Plushkin - 13-03-2016
(13-03-2016, 11:44)KWG Wrote: Уже неоднократно в этой теме писали, что охрана - НЕ коммунальный платеж.
Охрана ни как не зависит ни от квадратных метров домов, квартир, ни от количества проживающих, зарегистрированных, незарегистрированных и т.д.
Все, для меня обсуждение охраны закрыто. Старые песни о главном писать сам и читать не хочу.
Охрана не входит в обязательные платежи по коммуналке, и только лишь по этому "не зависит" от кв.м.! Чем отличается обслуживание общего имущества управляющей компанией или охраной??? Вот мы все коммуналку платим с кв.м., но в то же время, как и в Вашем примере про охрану, в однушке может жить 3 человека, а в двушке один, почему 1 человек должен платить больше?))))) Потому, что по закону доля в общем имуществе у него больше...Охрана охраняет общую территорию на которой построено общее имущество, и тут совершенно справедливо применять ту же логику что и при расчете коммуналки, пропорционально доле из общака)))...Я это к тому, что когда на законодательном уровне утверждали способ оплаты за коммуналку, тоже об этом думали, думали о справедливости!!! И поэтому считаю описанные nastena доводы обоснованными, а последовательность действий в корне правильной!
RE: Охрана - nastena - 13-03-2016
Соседи, лично я тоже за расчет фиксированного платежа с квартиры, не смотря на то, что у нас однушка и нам дешевле платить от площади, я считаю его более справедливым. Но 4 дома, у которых уже прошли собрания ВООБЩЕ не включали такой способ оплаты в голосование, т.е. Константин, Вы совершенно правы. Так что пока нам не остается ничего другого по причинам, указанным мной ранее. К тому времени, как бОльшая часть квартир из новых домов будет принята и появится возможность провести собрания собственников и там, тогда будет иметь смысл провести у старых домов повторное голосование уже по способу оплаты.
RE: Охрана - julia150_10@mail.ru - 13-03-2016
Коллеги, Доброго дня!
Поделюсь своим опытом проживания в доме ТСЖ...т.е. у нас был председатель, которому платилась з\п из кошелька проживающих: оплата была введена отдельной строкой в квитанции за коммун. платежи из расчета( это инф-ция для тех кто считает что охрана это не услуга за коммун. платежи...все вводится отдельными строками в квитанцию за КОММУН. ПЛАТЕЖИ): с 1 кв.м. площади квартиры....т.е. СКОЛЬКО МЕТРОВ ТВОЯ КВАРТИРА- СТОЛЬКО ТЫ И ПЛАТИШЬ..
Охрана была: договор был с ЧОПом...из расчета: 1 кв. м. площади квартиры...т.е. СКОЛЬКО МЕТРОВ ТВОЯ КВАРТИРА- СТОЛЬКО ТЫ И ПЛАТИШЬ..
Летом платилось дополнительно расход воды на территориальные нужды: полив цветников, деревьев и клумб ...из расчета: 1 кв. м. площади квартиры...т.е. СКОЛЬКО МЕТРОВ ТВОЯ КВАРТИРА- СТОЛЬКО ТЫ И ПЛАТИШЬ..
Да..дом был с хорошей энергетикой..много жильцов в преклонном возрасте жили со времен постройки дома...как правило по одному в 3-4 х комнатной квартире...у них не было денег, чтобы оплатить установку приборов учета. И мы как "совет дома" бегали по инстанциям и "пробивали " для них льготную установку счетчиков и даже помогали им собрать справки для льготной оплаты ЖКХ...хотя дети и внуки у них были...но как то отношения не складывались у них с ними.
Но что касается: оплаты з\п председателю, охрана, доп. расходы....здесь без всяких льгот...С КВ/М ПЛОЩАДИ.
Охрана нам нужна на 3-4 года....или до открытия торгового центра..так как для любого ТЦ важна проходимость и любые преграды к увеличению проходимости, особенно охрана, будут аннулированы.
Я "за" кв\м с площади....это пусть дополнительная..но услуга...
при других расчетах я откажусь от услуги "охрана"...я и сейчас особо не понимаю зачем охрана....лишняя головоломка с пропусками...но могу согласиться на оплату: с кв\м площади...
А если Вы еще месяца два будете муссировать данную тему...и считать что студии и однушки, которых в ПК значительно больше должны за Вас нести бремя оплаты...то будет третий вариант: охраны не будет...в общем меня и этот вариант устраивает....к тому же со временем надобность в охране само собой сойдет на нет...после открытия ТЦ..