+- Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. (https://pkvartal.ru)
+-- Forum: Общие форумы (https://pkvartal.ru/forum-1.html)
+--- Forum: Инфраструктура (https://pkvartal.ru/forum-3.html)
+--- Thread: Охрана (/thread-1351.html)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
RE: Охрана - julia150_10@mail.ru - 20-03-2016
Как таковых....законных председателей нет...кто нить их выбирал? кто нить галочки ставил в поле" согласен", что председателем дома назначить ФИО ?... кто подписывать договор собрался?... если УК...то Мы ..жители ПК должны были обратиться с фиксируемой просьбой к УК об охране ЧОПа нашей территории... кто обращался? номер входящего..дата?...основание...сколько подписей было под обращением?... выложите пжл электронный вид в форуме...
УК в данном случае должны нам предоставить коммерческие предложения нескольких ЧОПов с вложенной спецификацией...
Я одна такая что ль умная... Мы что обсуждаем то?... кто то ооочень сильно торопится услуги ЧОПа навязать...
Я не помню, что бы Выбирали председателя на законодательном уровне....не помню чтобы было собрание и на нем было принято решение обратиться к УК с просьбой об организации охраны на территории ПК...не видела несколько коммерческих предложений ЧОП, которые предоставил нам УК...не расписывалась в выборе из нескольких ЧОПов определенного...
Аааааа.....скорее всего это все юристы УК "задним" числом оформят... ВОТ КОМУ НУЖЕН ЧОП в таком ускоренном решении....УК и застройщику.... здесь важно ответить на вопрос: зачем им это надо??? а самый главное: а что Мы от этого будем иметь или нас будут иметь?
Ведь когда в другом ТСЖ Мы решили, что в нашей ситуации нам поможет ЧОП, то все тонкости законодательства были соблюдены... и УК, с которой у нас был договор обслуживания ЖКХ, ни коим образом в этом не участвовала...
Если бы ЧОП был действительно нужен нам...
А здесь предложение исходит не от НАС, жителей ПК, иначе...все пороги законодательства были бы соблюдены..
ВСЕ что происходит с предложением услуги "охрана территории ПК ЧОП". в данный момент...это нарушение на нарушении и нарушением погоняет....
Если так и дальше пойдет.... то это все решит роспотребнадзор...
между прочим: роспотребнадзору платить за услуги не надо, в отличии от юристов...если он видит нарушение законодательства...то запрашивает документы у УК...и сам начинает с ним судиться....
Коллеги...Вы куда торопитесь ? Вы деньги все в своих кладовках печатаете что ль?
Ввести строку в квитанцию с доп услугой это просто...потом вот убрать её еще нужно будет...если услуга перестанет быть актуальной...это тоже будет "гемор"...тех самых активистов\инициаторов...может уже и не быть в Нашем ПК....
"Мега2904.. ВОТ!!! сначала решается вопрос о наличии охраны.
Потом о ее стоимости.... а потом обсуждение договлра выгодного жильцам. И заключать его надо директору УК в совокупности с председателями СД."
Еще раз акцентирую Ваше внимание: УК никаких договоров с ЧОПОм заключать не должно.... ДОГОВОР на обслуживание территории ПК ЧОПОм заключается председателем дома(ов) (наделенным правом подписи таких документов\решений)...а председателя назначают жильцы...
УК в данном процессе в виде каких то подписей/ печатей не участвует...ни в виде директора УК...ни в виде комиссии...никого...
..если только УК будет в данном проекте как посредник...а зачем нам посредник??? посредник себе процент берет от посреднической услуги..при этом ничего не делая ...
RE: Охрана - Karaman.k - 20-03-2016
(20-03-2016, 22:06)ZippO Wrote: "Оплата по 8 рэ за 1 м2 жилых и НЕЖИЛЫХ помещений"... речь не об оплате с квартир, а о принципе расчета ЖК (УК, ТСЖ, ОСС, и т.п) с ЧОПом. Т.е. Однушка в 30+м2 будет не только за свои 30+м2 оплачивать, а еще и за МОПы, пропорционально доле... или кто-то хотел съэкономить и уже прикинул минималку?
Общая площадь жилых помещений, принадлежащая собственникам в 7 домах, включая кладовые помещения: 41 038,4 м2
RE: Охрана - Житель - 21-03-2016
Хотелось бы похвалить всех инициаторов собраний 7 домов, Спасибо вам, за то,что вам не все равно, что происходит в Пятницких кварталах (ПК), вы проделали кое-какую работу, но возникли вопросы, а вы попытайтесь ответить на них честно, без всяких выпадов, т.к. всем известно,что тексты бюллетеней составлялись юристами Управляющей компании Вектор Сервис (УК "ВС"):
1) что сделали вы, конкретно как инициаторы, кроме того, что заклевиали конверты, для рассылки по почтовым адресам, пропагандировали форумчан о якобы "повышенной криминогенной обстановке в Пятницких кварталах", ходили строем в УК "ВС" для получения консультаций и усиленно изучали и штудировали Жилищный кодес РФ?
2) Какими методами вы оповещали жильцов каждого дома, о том что формируется совет дома?
3) Почему не приняли самое верное решение по охране - фиксированную оплату с квартиры?
4) Почему не изучили детали договора с ЧОП и не согласовали с жителями.
5) Почему на собраниях, выступали не вы как непосредственные инициаторы, а представителя УК "ВС", решившая легализоваться при помощи вас.
а пока вы отвечаете, дам вам свои ответы:
1) Ничего не сделали
2) никакими
3) потому, что это выгодно УК, и они вас лишили права редакции бюлетений, а также лишили права выбора по охране всех жителей домов.
4) потому, что это выгодно УК, и они вас лишили права редакции бюлетений, а также лишили права выбора по охране всех жителей домов.
5) потому, что это выгодно УК, они в этих вопросах более компитентны, в отличие от вас.
P.S. Вы, как инициативная группа- никому ничего не должны, можете и не отвечать на данные вопросы, также как не отстаивали права жителей ПК, а согласились со всем, что навязывает УК "ВС". Может я вовсе и не правильно все понимаю, поправьте меня.
RE: Охрана - mirelen - 21-03-2016
...."Вы всегда плюете, люди,
В тех, кто хочет Вам добра!
А добра мне так хотелось!"....
"Чеи кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться"...
RE: Охрана - mega2904 - 21-03-2016
(20-03-2016, 22:06)ZippO Wrote: Пару мыслей добавлю...Может быть и сутки/двое ,ZippO, только ежедневно утром и вечером на посту охраны я вижу одних и тех же людей, вопрос "когда они отдыхают?" давно интересует.
1 пост, 88000, 24 часа в сутки... при смене скажем "сутки/двое" -уже 3 охранника с зп 29000 в мес. На один пост (Или по 25, а остальные 12т/руб, с этих 3х человек на пост, которые по 25 - интерес ЧОПа)...
"Оплата по 8 рэ за 1 м2 жилых и НЕЖИЛЫХ помещений"... речь не об оплате с квартир, а о принципе расчета ЖК (УК, ТСЖ, ОСС, и т.п) с ЧОПом. Т.е. Однушка в 30+м2 будет не только за свои 30+м2 оплачивать, а еще и за МОПы, пропорционально доле... или кто-то хотел съэкономить и уже прикинул минималку?
На примере одной квартиры расчетов не было.
Mirelen, Вы всегда были на стороне застройщика, теперь , видимо, УК Ваш кумир. Вы уже получили заветные ключи? Провели ОСС своего дома? Приняли решение?
RE: Охрана - mirelen - 21-03-2016
Mega, вы думайте хоть иногда. Придумали себе глупость и продолжаете в этом упорствовать. Меньше сплетни слушали бы. При чем здесь застройщик????!!!! А в УК, так же как и в ОРК, я НИКОГО не знаю и мне абсолютно параллельно, что там происходит. Я не живу в ПК. Я, вообще, живу в Норильске и вы это прекрасно знаете. Мы с вами земляки.
Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.
RE: Охрана - МаринаК - 21-03-2016
Когда мы готовили ОСС (первое!! в ГН)... МЫ отставивали свои формулировки... нам так же юристы УК пытались навязать свои желания... до ругани доходили "только как нам надо!!"
На ОСС самом МЫ сами вели собрание... будущий председатель дома, я и еще два человека из дома (теперь СД)
Директор УК присутствовал .
И мы отвечали на каждый вопрос... и по ценообразованию (были с собой все калькуляции и по МКД и по охране и прочее)
Были с собой все договоры... вдруг чего исправоять прям на ОСС...
У нас регистрация перед ОСС шла 1.5 ч. Само собрание - 3.5 ч.
Потом мы до 8 вечера считали голоса..
Зато все прошло без претензий.
А подготовка:
1. опрос - 5 мес (форум и личное обшение),
2. печатание, конверты, согласование текста (формулировки) - 1 мес.
3. Рассылка - два дня...
4. А потом 10 дней до даты - готовили реестр (для регистрации присутствующих), объявления в подъездах (лифт, двери и доска) и даже в почтовые ящики напихали...
Это тяжелый труд. Нам повезло с командой. Но мы боролись за право САМИМ решать что будет в бюллетенях.
А тут такого нет. Причем юристы УК допустили ляп - я писаоа выше - нет вопроса из которого вытекает стоимость предмета.
Так они спешили)))))
RE: Охрана - moroza - 21-03-2016
(21-03-2016, 7:49)mirelen Wrote: Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.
Mirelen, инициативную группу никто не закидывает камнями. Они много сделали, беспокоились, свое время, силы потратили. НО...в силу некомпетентности и наивности получился Сизифов труд. Есть форумчане, которые консультируют, советуют как правильно делать. ИГ должна услышать их. Цель общая-охрана.
А их огромная проделанная работа развалится под натиском законов. есть еще и ЖилКодекс.
Правильно писали, УК посредник. Сейчас 376р. с квартиры(примерно) это нормально, т.к. не все дома участвуют. Ведь никто не пересмотрит расчет тогда, когда проголосуют след. шесть домов. Им также, как и нам сначала скажут, что уже ничего изменить нельзя, все дома проголосовали так. И за охрану УК будет собирать уже не 352000 руб, а 1000000, львиную долю себе в карман. А я не хочу, чтобы мои деньги пошли им в карман. Не о сумме речь, а о принципе распределения этих собранных средств.
RE: Охрана - МаринаК - 21-03-2016
А кто тут считал голоса? УК?
ТАК нельзя. Счетная комиссия из жильцов должна была просчитать сколько голосов присутствовало... сколько в процентном соотношении по каждому вопросу КАК проголосовало.
Понять что кворум не набран.. но вывесить на досках протокол счетной комиссии с результатами... и уведомлением о переходе в заочное..
Мороза Вы абсолютно правы .
И поймите... некомпетентность инициативной группы - не страшно.. это не их профессия.
Но насколько некомпетенты юристы УК!! эти ляпы будут легким основанием для отмены решения ОСС в дальнейшем.
То есть... апломба много.... профессионализма ноль...
Это я к тому что говорить они будут что угодно... пересыпать речь НПА (иногда и ошибочными))))... но ни однго специалиста - НЕТ.
Им главное жильцов убедить)) громким голосом и перебиваниями и апломбом)))
RE: Охрана - mega2904 - 21-03-2016
(21-03-2016, 7:49)mirelen Wrote: Mega, вы думайте хоть иногда. Придумали себе глупость и продолжаете в этом упорствовать. Меньше сплетни слушали бы. При чем здесь застройщик????!!!! А в УК, так же как и в ОРК, я НИКОГО не знаю и мне абсолютно параллельно, что там происходит. Я не живу в ПК. Я, вообще, живу в Норильске и вы это прекрасно знаете. Мы с вами земляки.Никто не закидывать инициативу группу,
Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.
Собрание состоялось, спасибо им в том числе. Важно, что жители остались не безразличны и пришли в большинстве своем.
Почему собрание вели представительства УК? Не понятно.
Если есть председатель собрания и секретарь, где протокол собрания? Эти два человека нЕ слышали даже всех обсуждаемых тем, а только на охране они не заканчиваются