+- Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. (https://pkvartal.ru)
+-- Forum: Тематические форумы (https://pkvartal.ru/forum-6.html)
+--- Forum: Уголок юриста (https://pkvartal.ru/forum-61.html)
+--- Thread: Просрочка ДДУ и неустойки (/thread-272.html)
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - abf643 - 28-03-2014
(27-03-2014, 22:07)Future Wrote: Обязательства конечно должны выполняться должным образом и надо наказывать нерадивого Застройщика, но... мне вот интересно, вцелом в долгосрочной перспективе все хотят же получить квартиры, а не забанкротить застройщика. представьте все разом насчитают свои пени и попрут на застройщика... ну и получите вместо квартир решения о взыскании копеек, которые еще и исполнить в реале будет невозможно. Но это так взгляд со стороны, я не дольщик ПК. :-)
Я покупала квартиру в Новом Ступино.Третью очередь уже сдали,а первая все стоит. Выплатили неустойку,правда пришлось с застройщиком расторгнуть договор. Поэтому и здесь уже опасаюсь,когда строят новые дома дома,а построеннные простаивают.
Но,думаю,все будет хорошо.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - mega2904 - 28-02-2015
Создали фишку. Попалась тема на глаза, активно обсуждаемая в 2014 году и совсем не активная в 2015, когда просрочка составляет уже два месяца и сумма более 150тыс.руб.
Парадокс.
Застройщик активно предлагает оформление в собственность, а это уже не сопоставимые с неустойкой цифры.
И при этом сотрудники Застройщика, точных сроков подвода основных коммуникаций так и не озвучивают.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Жанна - 28-02-2015
На практике взыскивается:
- сумма неустойки
- штраф в размере 50%
- судебные расходы, возмещении расходов за оказание юридических услуг
- возмещение в полном объеме причиненных убытков сверх неустойки
- пользование чужими денежными средствами
- и иные расходы, в т.ч. разницу сумм по выплаченным процентам можно заявлять в суд
- если арендуете помещение, то в качестве убытков можно заявить, тоже суммы неплохие даже
итого суммы получаются неплохие очень даже
например
сумма договора (цена) 3 000 000 руб., срок просрочки 2 месяца с 01.01.2015 по 28.02.2015 и составляет 59 календарных дней
В соответствии с Указанием Банка России от 13 сентября 2012 г. № 2873-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» ставка рефинансирования ЦБ РФ составляет 8,25% (на 28.02.2015 г.).
1/300 ставки рефинансирования - 8,25/300 = 0,0275
Двойной размер Ставки составляет 0,055 (0,0275 х 2 = 0,055)
т.е. Ставка неустойки равна — 0,055% за каждый день просрочки не передачи квартиры Участнику
3 000 000,00 руб. (стоимость квартиры по Договору) х 0,055% = 1650 руб – сумма неустойки за каждый день просрочки.
1 650 руб х 59 (календарных дней) = 97 350 руб.
и это еще без компенсации морального вреда и всего остального что выше указано и тут не учитано по сумме
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Plushkin - 01-03-2015
(28-02-2015, 23:54)Жанна Wrote: На практике взыскивается:
- сумма неустойки
- штраф в размере 50%
- судебные расходы, возмещении расходов за оказание юридических услуг
- возмещение в полном объеме причиненных убытков сверх неустойки
- пользование чужими денежными средствами
- и иные расходы.
итого суммы получаются неплохие очень даже
например
сумма договора (цена) 3 000 000 руб., срок просрочки 2 месяца с 01.01.2015 по 28.02.2015 и составляет 59 календарных дней
В соответствии с Указанием Банка России от 13 сентября 2012 г. № 2873-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» ставка рефинансирования ЦБ РФ составляет 8,25% (на 28.02.2015 г.).
1/300 ставки рефинансирования - 8,25/300 = 0,0275
Двойной размер Ставки составляет 0,055 (0,0275 х 2 = 0,055)
т.е. Ставка неустойки равна — 0,055% за каждый день просрочки не передачи квартиры Участнику
3 000 000,00 руб. (стоимость квартиры по Договору) х 0,055% = 1650 руб – сумма неустойки за каждый день просрочки.
1 650 руб х 59 (календарных дней) = 97 350 руб.
и это еще без компенсации морального вреда и всего остального что выше указано
И без ст.333 ГК РФ???))) Как часто, из практики, применяют эту статью попавшие на бабки застройщики, и в какой чаще всего степени суды уменьшают неустойку??? От чего вообще зависит эта степень???
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Жанна - 01-03-2015
Вы про какую степень? про статью о снижении неустойки? что вы имеете ввиду под "степень"?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Plushkin - 01-03-2015
(01-03-2015, 0:19)Жанна Wrote: Вы про какую степень? про статью о снижении неустойки? что вы имеете ввиду под "степень"?
Ну да, о снижении. Какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Жанна - 01-03-2015
суды, применяя ст. 333 Гражданского кодекса РФ, снижали сумму неустойки, применяли данную статью при заявлении со стороны представителей Застройщика (Ответчика по делу). Но в ЗАЯВЛЕНИИ Ответчика обязательно должны быть указаны ОСНОВАНИЯ для снижения неустойки, а СУД в своем вынесенном РЕШЕНИИ ОБЯЗАН указать МОТИВЫ принятия РЕШЕНИЯ о снижении неустойки.
При решении судом вопроса о снижении неустойки суд может уменьшить размер неустойки, в случае если неустойка НЕСОРАЗМЕРНА последствиям нарушения обязательств.
например, у меня на практике случай был взыскиваем неосновательное обогащение в сумме 2 500 000 рублей, а сумма неустойки по всем пунктам договора в совокупности набежала на 11 000 000 руб., в итоге получается, что сумма неустойки несоразмерна нарушенным обязательствам
мы взяли и снизили сами сумму неустойки в 25 раз и просили суд взыскать 2 500 000 руб. сумму неосновательного обогащения и 500 000 руб. сумму неустойки
в итоге суд удовлетворил именно эти требования (2500 000 + 500 000)
по всем остальным случаям судебных разбирательств смысл тот же, если видно юристу что лучше сразу снижать самим, то при предъявлении исковых требований лучше сразу снизить сумму неустойки истцу
но есть и другие случаи
у меня случай был в одном из суде (все требования выдвинутые удовлетворили от заявленных сумм в размере 92%, а в другом суде вообще получилось 110% от заявленных сумм, а вот Железнодорожный суд взыскал всего 55% от всех заявленных сумм, практика и обстоятельства у всех практически вроде и одинаковая, а в тоже время и разная
(01-03-2015, 0:25)Plushkin Wrote: Ну да, какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?
если есть различные огрехи со стороны участника и если одновременно заявит ответчик заявление о снижении неустойки, то снизит суд
(01-03-2015, 0:25)Plushkin Wrote: Ну да, о снижении. Какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?очень сильно несоразмерность нарушенным обязательствам влияет на снижение неустойки + многие в шаблонных претензиях выставляют одни требования, а в суд еще и дополнительные выдвигают, в таком случае вообще суд может требования некоторые не удовлетворить, например, по компенсации морального вреда у меня такой случай был из практики
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Plushkin - 01-03-2015
А велики ли шансы взыскать неустойку в полном размере+расходы на юриста, не предъявляя больше никаких дополнительных требований, но при этом не проведя претензионной работы до подписания акта приемки?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Беzzухоff - 01-03-2015
(01-03-2015, 0:44)Plushkin Wrote: А велики ли шансы взыскать неустойку в полном размере+расходы на юриста, не предъявляя больше никаких дополнительных требований, но при этом не проведя претензионной работы до подписания акта приемки?
неустойку суд может уменьшить в любом случае. Суд может и расходы на юриста взыскать в меньшем размере, если сочтет их завышенными.
Период проведения перетензионной работы (до или после акта ) не влияет на шансы, если речь идет о неустойке. Если в исковых требованиях заявляется о недостатках (устранение/возмещение расходов на устранение), то здесь могут возникнуть ситуации, когда претензия должна предъявляться в процессе приемки, но до подписания акта - нужно смотреть конкретную ситуацию.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Жанна - 01-03-2015
(28-02-2015, 20:31)mega2904 Wrote: Создали фишку. Попалась тема на глаза, активно обсуждаемая в 2014 году и совсем не активная в 2015, когда просрочка составляет уже два месяца и сумма более 150тыс.руб.
Парадокс.
Застройщик активно предлагает оформление в собственность, а это уже не сопоставимые с неустойкой цифры.
И при этом сотрудники Застройщика, точных сроков подвода основных коммуникаций так и не озвучивают.
конечно застройщику выгодно предлагать бесплатное оформление в собственность
хотя цена у них (если это не ипотечная квартира) за оформление в собственность завышена
нормальная цена 10 000 руб., этого достаточно, чтобы 2 раза сходить в Росреестр
безусловно, если заказывать кадастровый паспорт и проводить иные услуги и организовывать работу, то, конечно, такая работа 10 000 руб не стоит
почти у всех набежит неустойка около 100 000 руб. без дополнительных требований, а застройщик бесплатно предлагает оформить собственность, цена данного вопроса в разы ниже