Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово.
Просрочка ДДУ и неустойки - Printable Version

+- Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. (https://pkvartal.ru)
+-- Forum: Тематические форумы (https://pkvartal.ru/forum-6.html)
+--- Forum: Уголок юриста (https://pkvartal.ru/forum-61.html)
+--- Thread: Просрочка ДДУ и неустойки (/thread-272.html)



RE: Просрочка ДДУ и неустойки - lepoison_delavie - 14-11-2015

(14-11-2015, 1:19)buselfamily Wrote: ну, теориетичски доказать отсутствие родства можно, собрав в одну кучу паспорта и свидетельства о рождении всех участников договора, но мне кажется что тут не совсем нотариус...Есть такое, что хозяин квартиры должен платить налоги на прибыль от сдачи, если он платит в налоговую, то значит и договор настоящий. Прямое подозрение вызовет: например, вы начали снимать кварьтру по договору как только началась просрочка, или например, снимаете у своей сестры, матери...
но мой юрист говорит, что можно даже не пытаться, все это в суде не будет иметь большого значения (в том числе и не будет выражаться какойто значимой суммой) а мороки много, как например, привести в суд собственника, люди у нас пугливые, не всякий пойдт, а вдруг потом налоговая прижмет подумает и откажет)))

вот и я про то же.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 15-11-2015

(13-11-2015, 15:58)lepoison_delavie Wrote: Вопрос следующий - что считается договором аренды жилья? просто договор между арендатором и собственником вольно составленный или же договор, заключенный по всем правилам и зарегистрированный в ФМС?

Договор найма, составленный в простой письменной форме на срок менее года (если срок год и более, то по закону такой договор должен быть зарегистрирован в Росреестре).
В ФМС договоры не регистрируют. Может ВЫ имели ввиду Росреестр? (см. выше)

buselfamily, ВЫ задавали вопрос в другой ветке.
Отвечу Вам здесь.
Суд вправе на основании ст. 333 ГК РФ уменьшить неустойку. В законе и в Постановлении пленума ВС РФ № 17 есть определенные условия, однако, по факту, для суда достаточно лишь заявление ответчика о применении ст. 333 ГК РФ.
В 330 ГК РФ указано "неустойка (штраф, пеня)..." Поскольку законодатель ставит знак равенства между неустойкой и штрафом, то штраф суд уменьшает на основании ст. 333 ГК РФ.

Продолжу.
Если по Вашим подсчетам суд должен взыскать в Вашу пользу 300 000 руб. неустойки вместе со штрафом, компенсацией морального вреда и стоимостью услуг представителя, то размер неустойки менее 200 000 руб.
Суды очень редко взыскивают неустойку в полном объеме без применения ст. 333 ГК РФ. Однако считаю, что при грамотном отстаивании своих интересов в суде вполне можно рассчитывать на сумму более 100 000 руб.

Мне по одному из дел суд взыскал чуть более 200 000 руб. (всего), при этом размер неустойки был 208 000 руб. На момент обращения в суд квартира была принята.
Не забывайте, что если Вам еще не передана квартира по акту приема-передачи, то размер неустойки с каждым днем увеличивается. А в суде Вы сможете заявить ходатайство об увеличении исковых требований с учетом размера неустойки на день заявления ходатайства.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - buselfamily - 15-11-2015

(15-11-2015, 0:49)SergB Wrote: Договор найма, составленный в простой письменной форме на срок менее года (если срок год и более, то по закону такой договор должен быть зарегистрирован в Росреестре).
В ФМС договоры не регистрируют. Может ВЫ имели ввиду Росреестр? (см. выше)

buselfamily, ВЫ задавали вопрос в другой ветке.
Отвечу Вам здесь.
Суд вправе на основании ст. 333 ГК РФ уменьшить неустойку. В законе и в Постановлении пленума ВС РФ № 17 есть определенные условия, однако, по факту, для суда достаточно лишь заявление ответчика о применении ст. 333 ГК РФ.
В 330 ГК РФ указано "неустойка (штраф, пеня)..." Поскольку законодатель ставит знак равенства между неустойкой и штрафом, то штраф суд уменьшает на основании ст. 333 ГК РФ.

Продолжу.
Если по Вашим подсчетам суд должен взыскать в Вашу пользу 300 000 руб. неустойки вместе со штрафом, компенсацией морального вреда и стоимостью услуг представителя, то размер неустойки менее 200 000 руб.
Суды очень редко взыскивают неустойку в полном объеме без применения ст. 333 ГК РФ. Однако считаю, что при грамотном отстаивании своих интересов в суде вполне можно рассчитывать на сумму более 100 000 руб.

Мне по одному из дел суд взыскал чуть более 200 000 руб. (всего), при этом размер неустойки был 208 000 руб. На момент обращения в суд квартира была принята.
Не забывайте, что если Вам еще не передана квартира по акту приема-передачи, то размер неустойки с каждым днем увеличивается. А в суде Вы сможете заявить ходатайство об увеличении исковых требований с учетом размера неустойки на день заявления ходатайства.

Ну, не точно ч выразилась, 300 это неустойка+Штраф+услуги юриста, моральный еще не знаем что там писать то))) каковы прогнозы тогда? И как это понять: при грамотном составлении иска?


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 15-11-2015

(15-11-2015, 2:13)buselfamily Wrote: Ну, не точно ч выразилась, 300 это неустойка+Штраф+услуги юриста, моральный еще не знаем что там писать то))) каковы прогнозы тогда? И как это понять: при грамотном составлении иска?
Прогнозы не люблю. Важно не тянуть, и обращаться в суд до подписания акта приема-передачи.
В соответствии со ст. 330 ГК РФ Вы, требуя уплаты неустойки, не обязаны доказывать причинение убытков.
Согласно позиции высших судов, бремя доказывания несоразмерности подлежащей уплате неустойки последствиям нарушения обязательства лежит на ответчике, заявившем об уменьшении неустойки на основании ст. 333 ГК РФ. Именно по причине несоразмерности суд вправе применить ст. 333 ГК РФ.
Несмотря на это, представители ответчиков любят писать (говорить в суде), что истцом не представлено доказательств негативных последствий, наступивших в результате просрочки застройщика, кроме увеличения срока передачи объекта долевого строительства.
Вы не должны представлять такие доказательства, однако суды часто воспринимают такую логику представителя застройщика и молчаливо с ней соглашаются.
Именно, поэтому Вам нужно сообщать в суде (написать в иске) о всех негативных последствиях в Вашей жизни, к которым привело неисполнение в срок обязательства застройщика о передаче квартиры. Я писал на 47 странице этой ветки http://pkvartal.ru/showthread.php?tid=272&page=47, что в жизни каждого дольщика, как правило, есть такие последствия. Не надо ничего придумывать, важно сообщать о таком негативе в суде и подкрепить свои слова доказательствами.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Юридический центр Advisor - 03-12-2015

Всем добрый вечер!
Сегодня судья Самохвалова Тушинского районного суда г. Москвы взыскала с Саб-Урбана 440 т.р.: 300 т.р. неустойки, 110 т.р. - штраф, 10 т.р. - компенсация морального вреда, 20 т.р. - возмещение расходов на оплату услуг представителя. Просрочка передачи квартиры (стоимость 3 млн. 400 т.р.) и кладовой составила 7 месяцев.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 07-12-2015

Форумчане!
На прошлой неделе у меня состоялось решение, по которому суд взыскал неустойку в полном объеме, не применив ст. 333 ГК РФ, моралку взыскал, правда, небольшую, но штраф составил ровно половину от суммы неустойки и компенсации морального вреда. Стоимость услуг представителя также взыскал полностью. Всего вышла очень круглая сумма.
Основной причиной, по моему мнению, такого решения судьи был тот факт, что дом еще не введен в эксплуатацию.
Именно поэтому, будущие жители ЖК "Пятницкие кварталы", если ВЫ решили идти в суд, то не тяните. Пока Вы не получили квартиру и застройщик не сдал дом в эксплуатацию, Вы находитесь в более выигрышном положении, чем после подписания АПП.

PS
У меня уже трое Ваших соседей без проблем получили деньги по исполнительным листам. Еще двое в ожидании листов. И многие на подходе к решению по иску.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Юридический центр Advisor - 07-12-2015

Сергей, Вам и Вашему клиенту повезло: у меня тоже есть несколько таких решений - это только от судьи зависит, применять ст. 333 ГК РФ или нет. Хотя, конечно, если дом еще не сдан в эксплуатацию, дольщик в суде будет в более выгодном положении по сравнению с теми, кто подаст на неустойку после сдачи дома в эксплуатацию.
Такие судьи, к счастью, ещё попадаются,но вот если ответчик подаст апелляцию - нет 100% уверенности, что это решение устоит.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - albion003 - 09-12-2015

Друзья! В какой банк подавать заявление с исполнительным листом? Подал в Сбер - перевели пока только 10% от всей суммы (типа больше пока нет на счету). Кто-то подает в Открытие. Посоветуйте!


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 09-12-2015

(09-12-2015, 10:15)albion003 Wrote: Друзья! В какой банк подавать заявление с исполнительным листом? Подал в Сбер - перевели пока только 10% от всей суммы (типа больше пока нет на счету). Кто-то подает в Открытие. Посоветуйте!
Поскольку Ваш исполнительный лист уже в Сбербанке, то не торопитесь его оттуда забирать. Одному моему клиенту Сбер в два приема перечислял. Пусть там лист побудет некоторое время, когда деньги придут на счет, сразу будет погашена оставшаяся часть взыскания по ИЛ.
Ну а если у Вас закончится терпение, то можете забрать ИЛ и отнести его в ПАО Банк "Финансовая корпорация Открытие". Там выплаты по ИЛ проходят без проблем, по крайней мере так было несколько недель назад.


RE: Просрочка ДДУ и неустойки - albion003 - 09-12-2015

(09-12-2015, 11:19)SergB Wrote: Поскольку Ваш исполнительный лист уже в Сбербанке, то не торопитесь его оттуда забирать. Одному моему клиенту Сбер в два приема перечислял. Пусть там лист побудет некоторое время, когда деньги придут на счет, сразу будет погашена оставшаяся часть взыскания по ИЛ.
Ну а если у Вас закончится терпение, то можете забрать ИЛ и отнести его в ПАО Банк "Финансовая корпорация Открытие". Там выплаты по ИЛ проходят без проблем, по крайней мере так было несколько недель назад.

Спасибо, воспользуюсь советом и запасусь терпением. Очень смутила сумма ровно в 10%. В самом Сбере, естественно, никаких деталей не раскрывают - как только на счет поступят суммы, сразу переведут.