+- Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. (https://pkvartal.ru)
+-- Forum: Тематические форумы (https://pkvartal.ru/forum-6.html)
+--- Forum: Уголок юриста (https://pkvartal.ru/forum-61.html)
+--- Thread: Просрочка ДДУ и неустойки (/thread-272.html)
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Гуд Эстейт Консалтинг - 16-01-2016
(12-01-2016, 23:30)SergB Wrote: Добрый вечер! Поздравляю всех, кто уже подписал АПП. У меня уже много принявших свои квартиры набирается.
Я ранее писал, что Красногорский суд взыскал по одному из моих исков неустойку и штраф в полном объеме (без применения ст. 333 ГК РФ), а еще и стоимость услуг представителя в размере 100%.
Так вот, это решение вступило в законную силу. Мы с дольщиком довольны.
Сергей, поздравляю! Не Губин ли удовлетворил в полном объеме?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 19-01-2016
Добрый вечер всем!
Мне очень много вопросов задают Ваши соседи о том, подписывать ли акт приема-передачи в предложенной застройщиком редакции или сделать приписку о несогласии с п. 4 АПП.
На самом деле, практически у каждого застройщика Москвы и области в бланке АПП имеется пункт с подобным содержанием.
Я неоднократно писал. Напишу еще, что в моей продолжительной практике представления интересов дольщиков различных новостроек в спорах с застройщиками ни один суд ни разу не отказал во взыскании неустойки и пр. по причине того, что АПП содержит в себе формулировки, аналогичные п. 4, о том, что стороны подтверждают отсутствие взаимных материальных и иных претензий, что дольщик не имеет претензий к срокам и порядку передачи квартиры.
Строго говоря, и по другим основаниям по моим делам суды также никогда не выносили решений об отказе во взыскании неустойки с застройщика
Суды не могут отказать в удовлетворении требования о взыскании неустойки по причине наличия в АПП пункта, аналогичного п. 4 АПП Саб-Урбана, потому что данный пункт не свидетельствует об отказе дольщика от права на взыскание неустойки.
Даже если какой-то суд посчитает по-другому, то он должен руководствоваться ст. 9 ГК РФ, п. 2 которой говорит, что отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом. В российском законодательстве нет ни одного законодательного акта, предусматривающего случаи прекращения права дольщика требовать от застройщика выплаты неустойки за просрочку передачи объекта долевого строительства.
Казалось бы, напиши в АПП, что не согласен с п. 4 и все будет ОК, однако всем давно известно, что Росреестр может отказать в регистрации права собственности на квартиру по причине наличия в АПП рукописных дописок.
Именно поэтому, многим дольщикам не всегда комфортно подписывать АПП с имеющимся в нем п. 4, потому что очень хочется выразить свое несогласие, а в акте писать нельзя. Также нельзя отказываться по этой причине вообще от подписывания АПП, потому что суд расценит это как намеренное увеличение срока просрочки и, соответственно, суммы неустойки, что крайне негативно отразиться на решении суда.
Я предлагал обратившимся ко мне и теперь предлагаю всем форумчанам, кто переживает о том, что п. 4 может сыграть злую шутку, подписывая АПП, передать заявление на имя руководства Саб-Урбана следующего содержания:
Я, ФИО, являясь участником долевого строительства по Договору участия в долевом строительстве № _____ от дд.мм.гггг. выражаю свое несогласие с пунктом 4 акта приема-передачи квартиры в части того, что у меня отсутствуют претензии к срокам передачи квартиры (объекта долевого строительства). На самом деле такие претензии имеются.
На мою просьбу удалить данную фразу из п. 4 акта приема-передачи квартиры представитель застройщика ответил отказом.
Мне известно, что какие-либо рукописные записи в акте приема-передачи могут быть рассмотрены органами Росреестра в качестве причины для отказа в регистрации права собственности на квартиру. Именно поэтому я не пишу о своем несогласии с п. 4 в тексте акта приема-передачи.
Поскольку по личным (семейным) обстоятельствам мне необходимо принять квартиру как можно раньше, то я подписываю акт приема-передачи квартиры в предложенной мне редакции, однако прошу учесть, что я не согласен (-на) с текстом п. 4 акта приема-передачи.
Получив свой экземпляр такого заявления с отметкой представителя застройщика (требуйте чтобы на Вашем экземпляре уполномоченное лицо указало свою должность именно в Саб-Урбане, а не в другом юр. лице, ФИО, дату, и поставило подпись) многим дольщикам будет гораздо легче подписывать АПП с пунктом 4 и без каких-либо рукописных дописок.
PS 1
Перед вручением данного письма не забудьте попросить представителя застройщика удалить п. 4 или убрать из него "неправильную" фразу. Вам, естественно, откажут. После этого смело представляйте свое заявление.
PS 2
У всех, кто по моему совету подготовил указанное завлечение, представитель застройщика принял его под подпись без каких-либо проблем.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Юридический центр Advisor - 19-01-2016
Полностью согласна с Сергеем. Тоже неоднократно писала здесь на форуме, что подписание акта ПП с пунктом об отсутствии фин. и иных претензий еще ни в одном случае не помешало дольщику взыскать неустойку с застройщика.
Главное при этом не подписывать никаких дополнительных соглашений, соглашений о зачете, по которым застройщик в счет неустойки оказывает дольщику те или иные услуги (по регистрации права собственности, дает скидку на материалы и т.п.). Поскольку в данном случае стороны договариваются о погашении одного обязательства исполнением по другому обязательству, и дольщик теряет право на неустойку.
Если дольщик хочет выразить несогласие с пунктом акта ПП об отсутствии фин. претензий, то лучше это сделать в отдельной претензии застройщику, поскольку приписки и исправления могут послужить препятствием для регистрации права собственности в Росреестре. Некоторые недобросовестные застройщики в случае, когда дольщик обращается с просьбой переподписать акт ПП (без приписок и той же датой), дают согласие только в обмен на денежную компенсацию. Чтобы избежать подобных последствий и проблем с регистрацией права собственности, в любом случае никакие исправления в акт ПП вносить не стоит.Тем более, что это никак не отразится на праве дольщика взыскать неустойку с застройщика.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 22-01-2016
(16-01-2016, 17:48)Гуд Эстейт Консалтинг Wrote: Сергей, поздравляю! Не Губин ли удовлетворил в полном объеме?Да он.
Всем добрый день!
Кто собирается подавать иск в Никулинский суд. Делайте это и не сомневайтесь. Считаю достойным вариантом.
Весной 2015г. судья Казакова по моему иску к другому застройщику взыскала 220 000 руб., при условии, что просрочка составила немного более 3 месяцев, неустойка - 190 000 руб., акт приема-передачи подписан был в апреле 2014г., а иск подан аж в феврале 2015г., т.е. через 10 месяцев после получения квартиры.
При таких обстоятельствах считаю решение очень достойным.
Также Никулинский суд по иску дольщика Пятницких кварталов взыскал 320 000 руб. (из них 170 000 руб. неустойки), при условии, что неустойка на день судебного заседания составляла 340 000 руб. Т.е. уменьшение неустойки суд произвел в 2 раза. Считаю, что приобщенное мною Определение Конституционного суда РФ № 7-О сыграло не последнюю роль.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Гуд Эстейт Консалтинг - 22-01-2016
(22-01-2016, 12:56)SergB Wrote: Да он.
Всем добрый день!
Кто собирается подавать иск в Никулинский суд. Делайте это и не сомневайтесь. Считаю достойным вариантом.
Весной 2015г. судья Казакова по моему иску к другому застройщику взыскала 220 000 руб., при условии, что просрочка составила немного более 3 месяцев, неустойка - 190 000 руб., акт приема-передачи подписан был в апреле 2014г., а иск подан аж в феврале 2015г., т.е. через 10 месяцев после получения квартиры.
При таких обстоятельствах считаю решение очень достойным.
Также Никулинский суд по иску дольщика Пятницких кварталов взыскал 320 000 руб. (из них 170 000 руб. неустойки), при условии, что неустойка на день судебного заседания составляла 340 000 руб. Т.е. уменьшение неустойки суд произвел в 2 раза. Считаю, что приобщенное мною Определение Конституционного суда РФ № 7-О сыграло не последнюю роль.
Указанное определение оказывает влияние некоторых судей. Так, например, судья Зюзинского суда Игнатьева ранее удовлетворявшая от 10 до 20 % от неустойки, после представления мной ей на обозрение этого определения стала снижать неустойку ровно в 2 раза. Да, и в Мосгорсуде все больше составов принимают это определение при отмене решений судов первой инстанции.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 22-01-2016
Дина, мы формируем практику!
То, что Игнатьева раньше жгла напалмом, это полностью подтверждаю.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - sfd1986 - 24-01-2016
Друзья юристы, приветствую. Подскажите пжл., из вашей практики урезает ли суд проценты за пользование денежными средствами(стоимость объекта согласно ДДУ) согласно ст.9 ч.2 214-ФЗ?
Если да, то на каком основании - ст.333 ГК РФ говорит о неустойке?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - SergB - 24-01-2016
(24-01-2016, 0:38)sfd1986 Wrote: Друзья юристы, приветствую. Подскажите пжл., из вашей практики урезает ли суд проценты за пользование денежными средствами(стоимость объекта согласно ДДУ) согласно ст.9 ч.2 214-ФЗ?Суд урезает проценты за пользование денежными средствами. Порой существенно.
Если да, то на каком основании - ст.333 ГК РФ говорит о неустойке?
Основанием для этого помимо ст. 333 ГК РФ служит п. 33 Обзора Президиума Верх Суда РФ от 04.12.2013г.
Сумма, уплаченная по договору (цена ДДУ), естественно, судом не может быть уменьшена в случае расторжения договора.
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - Жанна - 24-01-2016
(24-01-2016, 0:38)sfd1986 Wrote: Друзья юристы, приветствую. Подскажите пжл., из вашей практики урезает ли суд проценты за пользование денежными средствами(стоимость объекта согласно ДДУ) согласно ст.9 ч.2 214-ФЗ?Суд, к сожалению, снижает неустойку, применяя часто безосновательно ст. 333 ГК РФ и суду постоянно доказываешь, что правовых оснований для снижения неустойки нет, приводишь доводы, практику судебную
Если да, то на каком основании - ст.333 ГК РФ говорит о неустойке?
RE: Просрочка ДДУ и неустойки - sfd1986 - 24-01-2016
А на сколько снижают именно проценты, к-е определяют как неустойку? Хочется понять из практики уровень из следующих вводных: 100 цена из дду, 70 набегают проценты. Какой может быть итог при одностороннем расторжении?