• Log In
  • Create Account
Login
Username/Email:
Password Forgotten your Password?
 
Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово.
  • главная
  • поиск
  • пользователи
  • справка
    • Log In
    • Create Account
    Login
    Username/Email:
    Password Forgotten your Password?
     
Форум жителей ЖК Пятницкие Кварталы, Красногорский район, Сабурово. › Тематические форумы › Ремонт и обустройство v
1 2 3 4 5 6 Next »
› Входная дверь

Pages (32): « Previous 1 … 4 5 6 7 8 … 32 Next »
Jump to page 
Rate Thread
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Входная дверь
Belara Offline
Старожил
*****
Posts: 798
Threads: 4
Joined: Aug 2013
Reputation: 85
#51
25-09-2014, 15:14
Спасибо. Ставила Эльбор стандарт. Здесь кто-то раньше писал про нее. Я поизучала, посравнивала, и решила на ней остановится. И еще, до конца сентября у них акция действует, скидки дают. Вот я и купилась. Получилось 31 тыс. Сюда входит все, включая дверь, усиленный монтаж с двух сторон, выезд замерщика, доставка за МКАД, подъем на этаж, демонтаж старой двери.
Find
Reply
Даниловы Offline
Мария и Юрий
****
Posts: 362
Threads: 2
Joined: Aug 2013
Reputation: 22
#52
25-09-2014, 15:29
(25-09-2014, 15:13)KWG Wrote: Ну и отлично. Искренне желаю, чтобы ни кто и никогда не обратил внимание на открывание двери с нарушением пожарных норм.

Немного погуглила для себя:

Согласно пункта 40 ППБ 01-03 (действовавших до 11 июля 2012 года):
«В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
...
устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;
...».

Во вступивших в силу с 15 мая 2012 года Правилах противопожарного режима в РФ, а также в других действующих нормативных правовых актах и нормативных документах по пожарной безопасности такой запрет отсутствует.

Согласно пункта 34 Правил противопожарного режима в РФ:
«Двери на путях эвакуации открываются наружу по направлению выхода из здания, за исключением дверей, направление открывания которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности или к которым предъявляются особые требования».

Таким нормативным документом по пожарной безопасности является свод правил СП 1.13130.2009. В подпункте а) пункта 4.2.6 СП 1.13130.2009 сказано, что направление открывания дверей для помещений класса Ф1.3 (многоквартирные жилые дома) не нормируется.
Дом 6, корп. 2, кв. 24
Find
Reply
Ashkhen Offline
Житель
****
Posts: 331
Threads: 0
Joined: Jun 2013
Reputation: 3
#53
25-09-2014, 15:33
Если исходить из размеров наших коридоров в квартирах, то если входная дверь будет открываться внутрь, то мы вообще у себя в коридоре не развернемся...
Дом № 3.
Find
Reply
KWG Offline
ЖителЬ
*****
Posts: 5,583
Threads: 22
Joined: Feb 2014
Reputation: 424
#54
25-09-2014, 15:51
(25-09-2014, 15:29)Даниловы Wrote: Немного погуглила для себя:
....
В данный момент Вы правы.
Обратили внимание как часто меняются пожарные нормы? Есть вероятность, что все вернется. Почитайте пару абзацев
http://www.door.ru/l_storony.php
Понятие "закон обратной силы не имеет" не относится к вопросам безопасности - и это надо учитывать.
Впрочем, на самом деле на это действительно обращают мало внимания. У меня 21 год стоит дверь с открыванием наружу и в открытом на 45 град. состоянии она мешает соседям выйти из квартиры.
Однако, у нас новостройка..., а пожарные инспекторы обычные люди и хотят хорошо жить.

(25-09-2014, 15:33)Ashkhen Wrote: Если исходить из размеров наших коридоров в квартирах, то если входная дверь будет открываться внутрь, то мы вообще у себя в коридоре не развернемся...
Тем не менее имено так предусмотрено проектом и квартиры сдают с дверями, открывающимися в наши маленькие прихожие.
д.6.1, теперь ул. Парковая д.5 Smile
Find
Reply
cevals Offline
Super Moderator
******
Posts: 1,507
Threads: 9
Joined: Sep 2013
Reputation: 117
#55
26-09-2014, 10:22
Увы, все ставят наружу. И мы с соседом тоже будем друг другу мешать при эвакуации.
6д. Exclamation Отчеты жильцов о приемке /// Общий FAQ по форуму
Find
Reply
Dimitry Offline
Старожил
*****
Posts: 1,486
Threads: 7
Joined: Jul 2013
Reputation: 226
#56
27-09-2014, 19:39
Ставить буду наружу. Иначе обувь придется снимать непосредственно в спальне. Хоромы-то у нас не царские Wink Сегодня считал Гардиан. Вышло 50К с небольшим под ключ без установки панели от производителя межкомнатных дверей. Это еще на 3500 потянет.
Find
Reply
cevals Offline
Super Moderator
******
Posts: 1,507
Threads: 9
Joined: Sep 2013
Reputation: 117
#57
23-10-2014, 9:50
Нашел интересную ссылку про надежность замков дверных.
http://www.locks.su/test/test_full.asp
Счет вскрытия замков идет на минуты.
6д. Exclamation Отчеты жильцов о приемке /// Общий FAQ по форуму
Find
Reply
cevals Offline
Super Moderator
******
Posts: 1,507
Threads: 9
Joined: Sep 2013
Reputation: 117
#58
23-10-2014, 10:42
Я смотрю на вскрытие замков, а не дверей (путем вандализьма) Smile Вор в большинстве случаев вскрывает замок (бампинг и самоимпрессия), ему не зачем ломать дверь. Отжимать и т.д. Этим занимаются спасатели, когда ключи потерялись.
А Вам известно кто "заказал" эту таблицу?
6д. Exclamation Отчеты жильцов о приемке /// Общий FAQ по форуму
Find
Reply
lepoison_delavie Offline
Житель
***
Posts: 86
Threads: 1
Joined: Sep 2014
Reputation: 1
#59
23-10-2014, 15:59
Поправьте меня, если ошибаюсь, но насколько понимаю - «Двери на путях эвакуации открываются наружу по направлению выхода из здания" означает открывание из квартиры. Во всяком случае все общественные здания с таким открыванием.

- В СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» находим: направление открывания дверей для многоквартирных и одноквартирных жилых домов не регламентируется. Это означает, что менять направления открывания дверей МОЖНО, но только если это не препятствует свободной эвакуации людей (ППБ 01-03).
Перепланировкой изменение направления открывания двери не считается. Перепланировкой может быть только перенос или устройство нового дверного проема. Эта норма описана в Постановлении Госстроя РФ № 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» от 27.09.2003.
Если Ваша дверь блокирует дверь соседа, и он этим крайне не доволен, то Вам могут предписать устранить нарушение (в течение одного месяца). Не послушаетесь – последуют суды и штрафы.
Вы можете поменять направление открывания двери. Никаких разрешений получать не нужно. Такие изменения не могут рассматриваться как перепланировка. Однако Вы должны быть уверены, что переустановка входной двери не мешает соседям и не преграждает эвакуационные пути, ширина которых при полном открывании двери должна превышать 0,8 м. (С)
Find
Reply
Vladimir80 Offline
Новосел
**
Posts: 27
Threads: 0
Joined: Dec 2013
Reputation: 0
#60
30-10-2014, 14:28
Добавлю и свои 5 коп. Вот статья про направление открывания:
О сторонах и направлении открывания двери, про ограничения, про перепланировку, про соседей и о приказах МЧС.

Важное примечание номер один:

На данный момент времени, приказ МЧС N 313 (ППБ 01-03), на котором построен основной материал статьи – отменен. Вместо него действует новое положение: ППРФ от 25.04.2012 N 390 «О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ», в котором пункт регламентирующий направление открывания квартирных дверей отсутствует. Если говорить по-простому, то непосредственно сейчас можно устанавливать квартирные двери вообще как хочешь.

Но! По мнению автора статьи, пункт о направлении открывания просто потеряли при переиздании. Вполне возможно, что в очередной редакции он вернется и как следствие будет выявлено множество нарушений, которые потребуется устранять. Хочется особенно отметить, что в данном случае не пойдет речь о ретроактивности (обратной силе). Правила противопожарного режима не закон, а норматив, обеспечивающий общественную безопасность. Так что в случае ужесточения правил, потребуется устранять все нарушения. Отсюда следует...

Важное примечание номер два:

Не все нормы жизни и поведения регламентируются правилами и приказами. Во многом, люди следуют обычной житейской логике: не мешай другому и не помешают тебе – и это прекрасно работает. Вот условный пример: предположим, что при очередном переиздании ПДД забудут пункт о запрещении парковки во 2-м и далее рядах, а также на выездах из дворов. Смею надеяться, что большинство водителей не будут бросать машину в левом ряду и перегораживать въезды (хотя дураки найдутся, безусловно).

Вот и с дверями ситуация похожа. Можно заблокировать дверь соседа (не запрещено!), можно рисковать собственной безопасностью (авось, пронесет!), но хорошо ли это...

На основании вышесказанного, я оставляю текст статьи и схемы без изменений. Правила действовавшие ранее, хоть и были не всегда удобны, но в них была четкая и правильная жизненная логика. Я настоятельно рекомендую при выборе направления и стороны открывания входных дверей следовать старым правилам. Это безопасно и сейчас и в будущем.

Спасибо, что прочитали,
Будковский Антон.

Основная статья

В данном материале будет рассмотрена группа постоянно задаваемых вопросов, объединенная сходной тематикой - это вопросы о возможности изменения стороны (лево / право) и направления (наружу / во-внутрь) открывания входной двери, о возможных конфликтах по этому поводу с соседями и различными государственными службами и о возможности согласования данного вопроса. Для раздела FAQ эта тема "великовата", поэтому мы рассмотрим её подробно и отдельно в этой статье.
Итак, попробуем выделить основные вопросы кратко:

Надо изменить направление открывания двери - было внутрь, надо наружу. У кого и как согласовывать и сколько это стоит?
Будет ли установка двери с изменением направления открывания перепланировкой?
Дверь открывается "на соседа". Чем это грозит?
Говорят, что есть приказ МЧС N 313, который запрещает ставить стальные двери. Это правда?

Давайте разбираться.

1) Изменить направление, а также сторону открывания двери можно, если учитывается ряд ограничений, связанных с правилами пожарной безопасности. Вот что говорится по этому поводу в нормативных документах, выдержки из которых приводятся:

ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир...

"ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" СНиП 21-01-97 (ранее СНиП 2.01.02-85)
...
6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее 0,8 м (для многоквартирных жилых домов)...
...
Во всех случаях, ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком...

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 (Многоквартирные жилые дома) и Ф1.4 (Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома);
б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., кроме помещений категорий А и Б;
в) кладовых площадью не более 200 кв.м без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне...

6.26 ...При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;
на ширину дверного полотна - при двустороннем расположении дверей;
это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 (Многоквартирные жилые домаWink между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку...

Из приведенных текстов следует, что если изменение стороны и/или направления открывания и установка новой двери не будет ухудшать условия эвакуации из Вашей квартиры, а так же не будет ухудшать условия эвакуации из квартир соседей, то менять направление открывания можно и никаких согласований не нужно.

Если же изменение стороны и / или направления открывания и установка новой двери будет ухудшать условия эвакуации из Вашей или соседских квартир - никакие согласования ни за какие деньги не помогут. Закон есть закон и в случае его нарушения Вы в любом случае будете в конечном счете неправы.
Find
Reply
« Next Oldest | Next Newest »
Pages (32): « Previous 1 … 4 5 6 7 8 … 32 Next »
Jump to page 


Related Threads…
Thread Author Replies Views Last Post
  Дверь на втором уровне квартиры Jameson 0 2,451 21-06-2022, 13:00
Last Post: Jameson
  Хочу купить дверь Aleksandr1988 9 11,071 11-09-2020, 19:02
Last Post: Glaffira
Exclamation Дверь в подъезд Maxim Checck 3 6,256 27-10-2014, 13:56
Last Post: Maxim Checck

  • Print Thread
Forum Jump:


Recently Browsing 6 Guest(s)

Политика конфиденциальности

  • Contact
  • Top
  • Archive
Community Forum Software by MyBB
Designed By Rooloo.
Top

Яндекс.Метрика

Welcome, Guest
You have to register before you can post on our site.


  

Password