(12-11-2014, 23:49)НАТАЛИ Wrote: Здесь надо отделить одно от другого: право собственности и прописка и льготы. Выше писали, что оформление права собственности - не проблема. Зачем суд?

Чтобы tommimoor закладную смог оформить в банке, т.к. его уже просят об этом))) А т.к. у нас с получением адреса и постановкой на кадастровый учет возникла "музыкальная пауза", то и свидетельство через суд быстрее оформить, если сейчас начать процесс. Ну может все и так разрулится, нам не ведомо как там у ВИ с этим вопросом дела идут...Может мы тут горячку порем как всегда

Другие 50% причин сваливания Урбана со строительной площадки Пятницких кварталов таковы. По странному совпадению, Вектор (владелец 50% доли в ЗАО "Саб-Урбан") решил сделать аудит деятельности Саб-Урбана, который де-факто управлялся Урбаном. Вектор обнаружил, что "торговали-веселились, подсчитали-прослезились". То есть, при продаже 90-95% площадей 1 очереди выяснилось, что прибыли-то нет! Выяснились также злоупотребления при завышении строительных смет и расходов. Например, себестоимость производства бетона, производимого собственным бетонным мини-заводом оказалась выше такого же бетона, производимого сторонними производителями. И это только один крошечный пример. Некоторые жители Сабурово знают собственников Вектора не по-наслышке, поскольку они хреново тучу времени назад купили местный колхоз с землями вокруг Сабурова. Вектор, перед стройкой ПК, начавшейся в 2011 году, потихоньку продавал земли вокруг Сабурова продвинутым жителям. И Вектор нам был всегда понятен. В начале января 2014 я проезжаю мимо офиса продаж и даже остановился: собралось человек 200 народа и устраивают форменный майдан. Сотрудники Вектора не дают вывозить технику и стройматериалы, а сотрудники Урбан идут в атаку. Даже начальник местного ОВД приехал. Короче, завершили раздел имущества и Вектор стал 100% собственников Саб-Урбана. Вектор оказался покруче.
Вот такие сплетни.

---

Господа! Право собственности зарегистрируют по-любому! ВБЛИЗИ, так вблизи. Объект-то недвижимости есть! Мы же все тут живем и даже не особо паримся. Привыкли. На процесс ликвидности квартиры прописка ПОЧТИ не влияет. Были, конечно, индивидуумы, которые при покупке дома или квартиры в таунхаусе непременно требовали возможности прописки.

Да, действительно, сейчас почитал форум Микрогорода в лесу, у них та же проблема - ссылаются на отсутствие ген.плана, только их не могут включить в Отрадное, а не в Сабурово.
Тоже местный житель, не совсем понятно, как же так - землю же и под ПК и под МГвЛ выставляла на торги администрация Красногорского района (или даже Московской области) по критериям разработанного плана выделения земель под застройку. Мне кажется, у администрации Отрадненского нет таких прав, чтобы землей торговать. Склоняюсь к тому, что план разработали, а в нормативные документы не посмотрели про 1000 человек, отсюда и косяк лезет.
Если это не коварный план полковника, а целенаправленное выделение земель муниципалитетом уровнем выше, чем Отрадненское, под ту застройку, под которую ее планировали, то значит и не в его махинациях причина того, что генплан утвердить не могут? Или нет?
Если разрешение на ПК с нарушениями выдавали, то почему бы сейчас не тормознуть вторую очередь? Ведь она же еще и не начата почти.
И вы же проводили слушания по стройке публичные, проверяли объект, кто-то даже грозился, что остановит строительство, но ведь все законным признали. А раз вы пишете, что в Сабурово непростые люди водятся, то они могли позволить себе заплатить деньги хорошему юристу и избавиться от необходимости смотреть сначала на многолетнюю стройку, а потом на кучу новых нежеланных соседей.
По моей логике, если у МГвЛ и ПК одинаковые проблемы, то значит и схему проворачивали одну и ту же. Однако вы говорите, что администрация вложилась исключительно в ПК. На их месте это крайне неразумно.
Вы извините, что так сумбурно, но сразу много вопросов на ночь глядя спросонья образовалось. С утра, наверное, переформулировать надо бы.

Прочитала и не могу сказать, что мне понятна эта история. Скорее, больше вопросов, но я даже не могу их четко сформулировать. Я считаю, что если нужно опять куда-то идти и просить , как транспорт просили, то нужен грамотный юрист, кто может изложить наш вопрос, а дальше уже или подписи собирать, или толпой идти всей нашей деревней с этой бумагой к Воробьеву. Я так это вижу.

Я тоже прочитал, с учетом второго абзаца письма Ротко понял, что нужно выполнить п.4 ст.4.1 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации". Сделать это должен застройщик.
4. Орган государственной власти Российской Федерации, орган государственной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления, физическое или юридическое лицо, заинтересованные во включении земельного участка в границы населенного пункта либо в исключении земельного участка из границ населенного пункта, направляет в орган местного самоуправления городского округа или поселения, на территориях которых находится населенный пункт, а в случае, если земельный участок расположен на межселенной территории, в орган местного самоуправления муниципального района мотивированное заявление о включении земельного участка в границы населенного пункта либо об исключении земельного участка из границ населенного пункта и об установлении или об изменении вида разрешенного использования земельного участка. К указанному заявлению прилагается кадастровый паспорт земельного участка, включаемого в границы населенного пункта, либо земельного участка, исключаемого из границ населенного пункта, а также копии документов, удостоверяющих личность заявителя - физического лица, либо выписка из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей - для индивидуальных предпринимателей или выписка из единого государственного реестра юридических лиц - для юридических лиц. Физические или юридические лица представляют также правоустанавливающие документы на земельные участки, включаемые в границы населенного пункта, либо на земельные участки, исключаемые из границ населенного пункта. Требовать представления иных документов, за исключением документов, предусмотренных настоящей частью, не допускается.

ой, вот перечитала новости и не знаю, то ли меня они успокаивают, то ли наоборот пора начинать волноваться... и вроде как собственность мы свою получим, даже пусть и "вблизи д. сабурово", а с другой стороны, если разрешения на строительство выдавались с такими серьезными нарушениями, не приведет ли наша активность по утверждению генплана к тому что стройку как минимум заморозят до окончания разбирательства, а как максимум снесут дома? я не так давно смотрела сюжет, где готовые новостройки, но построенные по нарушениям, и даже уже частично с жильцами сносили. выглядит ужасающе.

Уважаемый Snow! Никакая администрация - ни областная, ни районная, ни сельского поселения Отрадненское - землю под застройку ЖК Пятницкое Кварталы не продавала и не давала в аренду. Вектор Инвестментс, как минимум, с середины девяностых, занимался скупкой колхозов и других бывших советских предприятий с большими земельными наделами в Красногорском и Истринском районе Подмосковья. Вектор стал собственником земли вокруг деревни Сабурово, на которой сейчас развернуто строительство 1,2 и 3 очередей ЖК ПК, лет 10-12 назад. Они лишь ухитрились перевести земли с назначения "для ведения сельхозработ" на на "земли поселений". Это процесс они завершили к 2008 году и сразу выставили земли на продажу. Их реклама появилась в журнале "Из рук в руки" с картинками и в других специализированных изданиях, не говоря уже о риэлтерах. Из-за кризиса все тормознулось как раз до весны 2011 года, когда они создали коллаборацию с Урбан Групп 50х50, создав ЗАО Саб-Урбан, где взносом Вектора была земля, а Урбан, типа, имел опыт строительства многоквартирных многоэтажных домов и брался все построить и продать. До этого Вектор строил элитные коттеджные поселки в Истринском районе, в том числе на берегу Истринского водохранилища. Как я уже упоминал в предыдущих постах до прихода Урбана Вектор продавал в розницу землю в Сабурово продвинутым жителям. Поэтому Вектор мы знаем давно.

По поводу простоты оформления этого пресловутого генплана. Читайте мои предыдущие посты. Никакие связи и деньги здесь не работают. Мы тоже так думали еще 15 лет назад. В данном случае здесь есть огромная бюрократическая процедура, которая очень четко регламентирована законами Федеральными и Муниципальными. Этот регламент не может быть нарушен НИКЕМ. И нет таких денег в мире, не напечатали просто, чтобы быстро провернуть эту процедуру, иначе куча народу сразу сядет по-любому. Читайте скучные законы, которые господин Ротко любезно упомянул в своем письме в разделе форума "Общение с застройщиком". Почитайте. Люди не любят читать скучные документы.

---

Но земля-то у бизнесменов есть и денег хочется заработать. Все шло здесь ни шатко ни валко пока не построили метро "Митино" к 2011 году. И что тут началось! Все взорвалось в одночасье! в 2011 году появился Микрогород в Лесу, коттеджный поселок Этюд, застройка Аристов-Митино РАСТА, ЖК ПК, Сабурово-30 рядом с ЖК ПК в уникальном лесу, Сабурово-Парк, ЗАМИТИНО, "Зеленые листья".
Как обычно - "если нельзя, но очень хочется - то можно". И как обычно, чиновники рискуют своим положением и свободой за огромные деньги (за которые даже не грех отсидеть), предприниматели рискуют своими деньгами. Но! В вашем случае, в отличие от всех вышеперечисленных (кроме Микрогорода в лесу) у инвесторов ЖК ПК есть 214 ФЗ. То есть, риски чиновников здесь выше, но их плата возрастает в разы. Да, есть нарушения при выдаче разрешений на производство строительных работ. Но чиновники и бизнесмены понимают, что чем больше людей (инвесторов) купили квадратные метры, тем безопаснее для них. Люди становятся заложниками и они сами выступают в защиту своих инвестиций лучше, чем любые девелоперы.
И бывает крайне редко, что власть решается снести уже проданные людям дома, даже при вопиющих нарушениях. Здесь нарушения не вопиющие. Ну подумаешь, не почтового адреса - ПОКА. Подождут, не баре. Купили же намного дешевле, чем в городе герое Митино. Хотите мгновенной прописки - покупайте в Митино - и будет вам счастье. Вот логика чиновников и девелоперов. И сами, без Ротко, выполняя его прямые обязанности, будете долбить Воробьевскую администрацию!
А по поводу выгодности вложений около Ротковской публики в Микрогород в Лесу или в ПК: Ротко и Компания и туда вложилась - не сомневайтесь! Даже торговцы в палатках в Сельском поселении Отрадненское платят людям из администрации. Год назад некий господин Варцев из отдела по курированию потребительского рынка попал под следствие и еле-еле погасил дело, откупившись от следствия большими деньгами. Мы, нашей деревне, все про всех знаем. И вы думаете, что господин Варцев занимался самодеятельностью? Нет. Ротко - очень опытный боец, бывший мент из Краснодарского Края, с крепкими нервами.

---

ЗЫ: Простите, что многа букафф! :-)

(13-11-2014, 11:03)тоже местный житель Wrote: По поводу простоты оформления этого пресловутого генплана. Читайте мои предыдущие посты. Никакие связи и деньги здесь не работают.

Вот я как раз-таки прочитал и не совсем понял логику. Делать упор на связи - это, собственно, путь взятничества и кумовства. Т.е. заявляя в дном посте про то, что все куплено и поэтому сделано с нарушением всех существующих законов, вы тут же в другом говорите между строк, что пытались давать взятки, но они не работали. Это плохо. В отношениях с государством принцип "клин клином" дает негативные последствия.
А можете немного про МГвЛ рассказать? Если земля под ПК была уже куплена ВИ и переведена "подпольно" в иное пользование, то что с владельцем МГвЛ? Почему жители там столкнулись с аналогичной проблемой? Это ПК виноват?

Вектор ничего не переводил подпольно - все абсолютно законно. Есть маленький нюанс. Есть "назначение земли" и "разрешенное использование". Игра и бизнес идет в этих нюансах. Вот, Вектор сменил название с "проведение с/х работ" на "земли поселений". То есть они смогли теперь при таком назначении строить индивидуальные дома не выше 3 этажей и не больше 700 м2 площадью. Чем и занимался Вектор испокон веков в Истринском и Красногорском районах. Это дорогие дома, которые по карману только состоятельным людям. Много можно заработать только с эконом-класса. Это арифметика и основа рынка.
Блуд пошел только тогда, когда построили метро в Митино и кто-то умный сказал, что можно поднять гораздо больше денег, если начать многоэтажное (среднеэтажное) строительство. И началась игра!

Тоже местный житель, я правильно понимаю, что сейчас дела обстоят так, если тезисно выразиться:
1. Есть администрация, которая выдала с нарушениями разрешение на строительство + перевела землю из "сельхоз угодий" в "места поселений".
2. Генплан не согласовывается потому, что его тормозит сама администрация, т.к. тогда ее могут проверить и завести на нее дело и уличить в нарушениях?
3. У вас пока нет конкретного решения по данному вопросу. Те промежуточные решения, которые были приняты, не дали желаемого результата.
4. Вы надеетесь на то, что существующую администрацию заменять сами жители в следующем году и тогда дело сдвинется с мертвой точки.
5. Вы говорите, что сам проект ПК убыточен для ВИ, поэтому есть шанс, что они его вообще тормознут.
6. Дома существующие уже никто сносить не будет, беспокоиться не о чем, но есть шанс, что право собственности мы получим не через полгода, а гораздо позже.

---

(13-11-2014, 11:57)тоже местный житель Wrote: Вектор ничего не переводил подпольно - все абсолютно законно. Есть маленький нюанс. Есть "назначение земли" и "разрешенное использование". Игра и бизнес идет в этих нюансах. Вот, Вектор сменил название с "проведение с/х работ" на "земли поселений". То есть они смогли теперь при таком назначении строить индивидуальные дома не выше 3 этажей и не больше 700 м2 площадью.

Как же так? Ведь на карте росреестра написано про среднеэтажное строительство. Если так, то это 8 этажей, а не 3. И данная информация принята к сведению в росреестре и поставлена на кадастровый учет.