Н-да...... Вежливость нынче не в моде оказывается...

Я подписала таки письмо (кажется, в пятницу), была 42-й.
В субботу на собрании задали вопросы начальнику службы эксплуатации УК относительно того, соблюдены ли нормы по бесплатным машиноместам у нас. Он ответил уклончиво - мол, сейчас везде недостаточно мест, - и порекомендовал сделать по этому поводу запрос застройщику.
Кто знает, может быть есть какая-то общая проектная документация на 1-ю очередь ПК, где указано количество и расположение бесплатных машиномест? Ну и, чтобы два раза не вставать, количество квартир.

Количество квартир указано в проектной декларации либо разрешении на ввод дома. Проблемы с парковками обозначены в Актах проверки дома комиссией. Проще вообще пройтись и посчитать места в парковочных карманах. Я думаю их явно не очень много. Остальное - это дороги.

(30-10-2016, 19:03)shveddv Wrote: Количество квартир указано в проектной декларации либо разрешении на ввод дома. Проблемы с парковками обозначены в Актах проверки дома комиссией. Проще вообще пройтись и посчитать места в парковочных карманах. Я думаю их явно не очень много. Остальное - это дороги.

Я говорю не о доме, а обо всей первой очереди ЖК.
Или вы считаете, что у нас на каждый дом определенное количество парковочных мест выделено? И они в проектной декларации дома обозначены? В разрешении на ввод в эксплуатацию точно нет... Да и в проекте дома тоже вряд ли.
Посчитать можно - но чтобы сравнить, соответствует ли реализация проекту. А вот где проектные данные взять - вопрос.

---

Ой, не так поняла вашу фразу, видимо.
А что за Акты проверки дома комиссией? Какой комиссией?

(30-10-2016, 17:37)TessNa Wrote: Я подписала таки письмо (кажется, в пятницу), была 42-й.
....

Последнее письмо, которое почему то не многое торопятся подписать, содержит вполне конкретную просьбу о проверке соответствия парковочных мест существующим нормам (респект автору, инициатору).
Если письмо будет направлено и на него будет реакция именно проверки соответствия, то результат будет достигнут. Достигнут, потому, что власти МО, в отличие от нас имеют реальные рычаги воздействия.

Даже если мы будем обладать данными о количестве квартир, количестве парковочных мест, нормах машиномест ... мы сможем сделать выводы, а оспорить - разве что в суде или опять обратившись к власти. Когда власть самостоятельно проверит, то процесс исправления ситуации должен пройти легче и быстрее.

Совершенно согласен с тем, что парковочными местами можно считаль только "карманы", а парковка вдоль бордюров основных проездов, да еще с двух сторон, парковкой вовсе не является. По основному проезду должны свободно разьезжатся два грузовых автомобиля - это возможно только при отсутствии припаркованных вдоль бордюров автомобилей.

Ситуация возможно была бы иной выполни застройщик свои планы о строительстве крытого паркинка, кстати уверен, что машиноместа в этом паркинге учитывались при расчете необходимого количества парковочных мест (если такой расчет вообще выполнялся).

Еще обратил внимание на некрасивое поведение вероятно застройщика и нашей охраны - в субботу уже ближе к 11 часам утра примерно четверть парковочных мест на гостевой парковке у офиса продаж зарезервированы столбиками.... хочу надеяться, что для потенциальных клиентов, а не для сотрудников застройщика.

Подписали в субботу письмо втроем... но вместе с нами было 55 подписей... маловато!

(30-10-2016, 20:35)TessNa Wrote: Я говорю не о доме, а обо всей первой очереди ЖК.
Или вы считаете, что у нас на каждый дом определенное количество парковочных мест выделено? И они в проектной декларации дома обозначены? В разрешении на ввод в эксплуатацию точно нет... Да и в проекте дома тоже вряд ли.

В проектной документации на дом есть описание придомовой территории, там точно есть число машиномест. - Это план.

(30-10-2016, 20:35)TessNa Wrote: А что за Акты проверки дома комиссией? Какой комиссией?

Когда Застройщик построил дом, он приглашает комиссию на ЗОС. Комиссия по результатам проверки составляет акт, который подписывают все, в т. ч. представитель Застройщика. При несоответствии фактического числа машиномест числу по проектной документации это указывается. Например в 10 доме порядка 100 машиномест по проекту на 200 с лишним квартир - не много, а по факту где то вдвое меньше.
Насчет письма с проверкой количества - идея отличная. Главное довести дело до конца и вручить письмо лично в канцелярию.
Кстати, как протекает строительство плоскостного паркинга?

(30-10-2016, 21:20)KWG Wrote: Даже если мы будем обладать данными о количестве квартир, количестве парковочных мест, нормах машиномест ... мы сможем сделать выводы, а оспорить - разве что в суде или опять обратившись к власти. Когда власть самостоятельно проверит, то процесс исправления ситуации должен пройти легче и быстрее.

......

Ситуация возможно была бы иной выполни застройщик свои планы о строительстве крытого паркинка, кстати уверен, что машиноместа в этом паркинге учитывались при расчете необходимого количества парковочных мест (если такой расчет вообще выполнялся).

По первому пункту - это к процессу конфликтных переговоров. Если в переговорах есть третье лицо, имеющее влияние на ситуацию (и оппонента), важно ввести его в процесс переговоров на этапе, когда неправота оппонента подтверждена доказательствами - особенно, если третье лицо может в какой-то момент выступить на стороне оппонента. На мой взгляд, такой риск существует, потому что очевидно - если по проекту количество машиномест соответствовало градостроительным нормам, и дома были приняты с фактическими нарушениями этого показателя - власти могут выступить на стороне застройщика, чтобы избежать собственной соответственности.
Конечно, это простая схема, я сейчас не говорю о том, что одна рука утверждала проект под застройку, вторая принимала, и у них могут быть свои отношения...

По крытому паркингу - насколько я знаю, он изначально собирался быть платным. Сомневаюсь, что при этом условии его емкость могла учитываться при расчете парковочных мест...

---

(30-10-2016, 22:22)shveddv Wrote: В проектной документации на дом есть описание придомовой территории, там точно есть число машиномест. - Это план.
Когда Застройщик построил дом, он приглашает комиссию на ЗОС. Комиссия по результатам проверки составляет акт, который подписывают все, в т. ч. представитель Застройщика. При несоответствии фактического числа машиномест числу по проектной документации это указывается. Например в 10 доме порядка 100 машиномест по проекту на 200 с лишним квартир - не много, а по факту где то вдвое меньше.
Насчет письма с проверкой количества - идея отличная. Главное довести дело до конца и вручить письмо лично в канцелярию.
Кстати, как протекает строительство плоскостного паркинга?

Мысль понятна. В принципе, если нет сразу общих данных, то можно просуммировать данные из проектных деклараций всех домов Хотя - теоретически могут ведь быть машиноместа, которые не относятся ни к одному из домов?
Про плоскостной паркинг - строительство протекает, каждый день с утра до темноты. Практически все расчищено.

(30-10-2016, 23:17)TessNa Wrote: По первому пункту - это к процессу конфликтных переговоров. Если в переговорах есть третье лицо, имеющее влияние на ситуацию (и оппонента), важно ввести его в процесс переговоров на этапе, когда неправота оппонента подтверждена доказательствами - особенно, если третье лицо может в какой-то момент выступить на стороне оппонента. На мой взгляд, такой риск существует, потому что очевидно - если по проекту количество машиномест соответствовало градостроительным нормам, и дома были приняты с фактическими нарушениями этого показателя - власти могут выступить на стороне застройщика, чтобы избежать собственной соответственности.
Конечно, это простая схема, я сейчас не говорю о том, что одна рука утверждала проект под застройку, вторая принимала, и у них могут быть свои отношения...

По крытому паркингу - насколько я знаю, он изначально собирался быть платным. Сомневаюсь, что при этом условии его емкость могла учитываться при расчете парковочных мест...
....

Для меня очевидно, что государственную экспертизу проект не проходил, а негосударственная... она ведь за деньги заявителя делается. В этой связи сомневаюсь, что в проекте (проектах) вообще имеется расчет машиномест, в лучшем случае просто обозначены места "карманы" для парковки.
Для меня так же очевидно, что количество парковочных мест с самого начала не соответствовало потребностям/нормам и лично я при покупке квартиры рассчитывал на крытый паркинг. И, кстати, сейчас не имел бы никаких претензий т.к. крытый паркинг в 2016 году должен был быть построен.
Где думали парковаться жители не планировавшие покупать машиномнста в крытом паркинге с учетом концепции "дворы без машин" - для меня загадка.

В отношении конфликта интересов при рассмотрении нашего письма Вы правы.

(30-10-2016, 23:35)KWG Wrote: Для меня очевидно, что государственную экспертизу проект не проходил, а негосударственная... она ведь за деньги заявителя делается. В этой связи сомневаюсь, что в проекте (проектах) вообще имеется расчет машиномест, в лучшем случае просто обозначены места "карманы" для парковки.

У меня имеется Акт по 10 (12) дому, в котором обозначено несоответствие количество мест проектному и дана ссылка на проектный документ.

---

(30-10-2016, 23:17)TessNa Wrote: Хотя - теоретически могут ведь быть машиноместа, которые не относятся ни к одному из домов?

Теоретически карманы вдоль ул. Парковой. Проще пройтись по району и подсчитать вечером. Все места забиты. Взять карманы. Дворы по проекту без машин. Вдоль если считать, то я не думаю, что у нас ширина полосы более 3+3 м.