Охрана

[nastena]

А криминогенную обстановку кто создает? Строители Застройщика. Да, есть еще строители, которых нанимают жильцы "с улицы" для ремонта. Но эти "с улицы" строители живут не в ПК, они приезжают на работу и зарабатывают деньги, вечером уезжают. Не заблуждайтесь, что Застройщик добровольно вернул ЧОП. В Администрации прекрасно осознают, у нас на территории скоро дет.сад откроют. Стройка должна охраняться не только с целью сохранности стройматериалов, но и по технике безопасности.

Стройка огорожена забором и там своя охрана. У нас только что сдали 6 домов, куда массово заселились гости из ближнего зарубежья. С какой стати Застройщик должен нести бремя охраны из-за них? Может быть Вы посмотрите сколько окон горит в новых домах ночью? Уверяю Вас это не жители. Даже в моем подъезде, а я живу на Парковой, 3 минимум в 3-х квартирах, где делают ремонт, живут рабочие, именно живут, а не приезжают на день.

 

[Linsim]

Да в том то и дело, и заметьте это только начальная стоимость, которая будет только расти.

С вводом охраны на территории новых домов стоимость или снизится, или останется неизменной.

 

[Viku1984]

Это решение приняли Советы МКД и инициаторы собрания. Не ЧОП и не УК. ЧОПу все равно как будет собираться сумма на оплату их услуг, УК тоже, ей нужна принятая собственниками схема для выполнения расчетов.
Почему сейчас предлагается рассмотреть именно принцип площади?
Потому что это самое простое решение для учета жилых и нежилых помещений. По ходу проведения собраний появился вопрос о возможности фиксированного платежа с квартиры. Предложить этот вариант лишь части домов,в которых собрания еще не проводилось, было возможно, но результат приведет к запутанным расчетам с большой разницей в оплате для ОДИНАКОВЫХ(!)квартир в разных домах.

Я правильно понял, что в 4 доме, уже состоялось как минимум два собряния:
1-ое собрание: выбор Совета МКД (многоквартирного дома). Набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
2-ое собрание: вопрос охраны, на котором утвержден тариф за охрану 8р/м.кв.
Опять же набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
Есть жильцы с 4-го дома, которые могут подтвердить?
Где можно ознакомится с документами по состоявшимся собраниям?
Если собрания состоялись только в 4 доме, пишите только про 4-ый дом, зачем вносить не ясность, что другие дома уже проголосовали за 8р.?
Как можно запутаться в просчетах???Как будто вы будете считать, кому и сколько платить, один раз забил в программу по каждой квартире и все!!! и каждый месяц фикс. цена!!! Вопрос всем кто "проталкивает" вариант "8р за 1 м.кв." почему не рассматривался вариант , фиксированная цена с квартиры, +отдельно 8р/м.кв. для владельцев кладовых помещений? Все владельцы нежилых помещений известны УК,есть кладовка, плати сверху. кладовки с площадью от 3 до 6 м.кв. и это от 24 рублей до 48 рублей. Думаю ни кто из владельцев кладовок был бы не против. Хоть подвалы охрана осматривает визуально, но если случись, что с кладовкой они ответственности не несут никакой.
Хватит уже вашей инициативы, без альтернативы! Тише едешь, дальше будешь!
А то решили за месяц охрану легализовать и определить оплату за охрану, т.к. застройщик опять вернул охрану, но только на месяц.
Пока все дома не сдадутся, пока все дома не выберут свои Советы МКД и председателя дома, и пока все не придут к общему выбору, охрану вам не легализовать.

 

[nastena]

Решение было вам НАВЯЗАНО ЧОПом и УК, которые без вас все рассчитали и убедили вас в своей правоте.

Не нашла этого в тексте. В тексте было о том, что ЧОП назвал цену в 352 тысячи.

 

[Linsim]

Зачем 2-а на КПП? Один никак не справится и те двое если что не помогут? У них обход только два раза в час, остальное время они что делать будут?

Не только 2 раза в час, а аж 2 раза в час. Изначально было раз в 1-2 часа.
Патруль каждые полчаса - это нормальная интенсивность. Попробуйте проведите осмотр территории, не по периметру, а через все дворы с осмотром. Сколько это займет?

 

[Aleks_]

Вот бесполезно что говорить. Думаю что охрана сама отвалится, когда платежи поступать не будут, а по договору это всего 3 месяца, а если учесть что до сих пор в домах живут не многие и плюс те кто будет против охраны, то это быстрей произойдет

 

[Viku1984]

Сегодня состоялась встреча инициативной группы с руководством УК по восстановлению охраны.
Результаты:
1. Получено конкретное предложение по охране от старого ЧОПа Рикон-С, в котором обстоятельно раскрыты интересующие жителей вопросы. Прилагаю скан.
2. Общая стоимость услуг ЧОПа 352 000 рублей в месяц за охрану семи домов по ул. Парковая д.1-6 и д.8.
Сумма может быть разделена между собственниками исходя либо из площади квартир, либо из средней стоимости услуги за одну квартиру. Общее число квартир в наших семи домах 935 шт.
Итого: 352000/935=376 рублей в месяц с одной квартиры независимо от площади.
Второй способ расчета оплаты, на наш взгляд, является более прозрачным и приемлимым. Способ расчета предлагается выбрать собственникам.

3. Вопрос об охране недавно введённых в эксплуатацию домов будет решаться позднее в отдельном порядке после их заселения. Жители первых семи домов (Парковая 1-6,8)будут оплачивать охрану только своих домов.

4. Для принятия решения о найме ЧОПа необходимо провести собрания с очным голосованием для домов 3,5 и 4 по улице Парковая. В остальных домах голосование либо уже проведено с положительным решением о найме, либо в процессе.

Собрание по домам 3 и 5 с участием представителей УК планируется провести 5 Марта 2016 года. Жильцам необходимо обеспечить как минимум 50% явку для признания собрания состоявшимся, а его решение - легитимным. Иначе голосование перейдёт в заочную форму и решение вопроса затянется.
Просьба к жильцам дома 4 по улице Парковая инициировать в УК проведение собрания по вашему дому.

Уведомления о проведении собраний будут отправлены собственникам квартир по почте России.

Ну вот,юристы из УК внесли в свои бюллетени поправку в 8 р./м.кв и понеслось....

 

[Linsim]

Я правильно понял, что в 4 доме, уже состоялось как минимум два собряния:
1-ое собрание: выбор Совета МКД (многоквартирного дома). Набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
2-ое собрание: вопрос охраны, на котором утвержден тариф за охрану 8р/м.кв.
Опять же набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
Есть жильцы с 4-х домов которые могут подтвердить?
Где можно ознакомится с документами по состоявшимся собраниям?
Если собрания состоялись только в 4 доме, пишите только про 4-ый дом, зачем вносить не ясность, что другие дома уже проголосовали за 8р.?
Как можно запутаться в просчетах???Как будто вы будете считать, кому и сколько платить, один раз забил в программу по каждой квартире и все!!! и каждый месяц фикс. цена!!! Вопрос всем кто "проталкивает" вариант "8р за 1 м.кв." почему не рассматривался вариант , фиксированная цена с квартиры, +отдельно 8р/м.кв. для владельцев кладовых помещений? Все владельцы нежилых помещений известны УК,есть кладовка, плати сверху. кладовки с площадью от 3 до 6 м.кв. и это от 24 рублей до 48 рублей. Думаю ни кто из владельцев кладовок был бы не против. Хоть подвалы охрана осматривает визуально, но если случись, что с кладовкой они ответственности не несут никакой.
Хватит уже вашей инициативы, без альтернативы! Тише едешь, дальше будешь!
А то решили за месяц охрану легализовать и определить оплату за охрану, т.к. застройщик опять вернул охрану, но только на месяц.
Пока все дома не сдадутся, пока все дома не выберут свои Советы МКД и председателя дома, и пока все не придут к общему выбору, охрану вам не легализовать.

По вопросам голосования своего дома обратитесь к своему совету,инициаторам. 4 дом по старому или по новому?
Мы никогда не писали про РЕЗУЛЬТАТЫ других собраний, мы говорим о том, в каком виде вопрос выносится на рассмотрение. Где-то решения уже известны, где-то еще нет. По каждому дому нужно выяснять отдельно у совета и инициаторов.

 

[Aleks_]

Не только 2 раза в час, а аж 2 раза в час. Изначально было раз в 1-2 часа.
Патруль каждые полчаса - это нормальная интенсивность. Попробуйте проведите осмотр территории, не по периметру, а через все дворы с осмотром. Сколько это займет?

Если в развалочку, то и суток мало будет.

 

[Redian]

Не нашла этого в тексте. В тексте было о том, что ЧОП назвал цену в 352 тысячи.

Верно. ЧОП назвал цену в 352 тысячи, УК договорилась с ЧОПом о снижении до 8 руб. за кв.м.
В чем заключалась роль Советов МКД и инициаторов собрания на переговорах с ЧОПом и УК, если в итоге принято решение, предложенное ЧОПом и УК?
Именно это я и называю навязыванием.

Не подумайте, что я в чем-то виню инициативную группу. Вы молодцы, справились с большим объемом работы.

 

[Viku1984]

конкретно 4 дом по старому, в бюллетенях написано, что результаты будут опубликованы на сайте Вектора,где они?

 

[nastena]

В чем заключалась роль Советов МКД и инициаторов собрания на переговорах с ЧОПом и УК.

Мы никогда не говорили, что будем обсуждать цену с ЧОПом. Мы разговаривали с представителем ЧОПа о то, как будет организована охрана и пропускная система на территории. Как будут ходить в детский сад те, кто не живет в ПК и прочие рабочие моменты, которые выкладывались на форуме.

---

конкретно 4 дом по старому, в бюллетенях написано, что результаты будут опубликованы на сайте Вектора,где они?

Вы можете задать этот вопрос УК.

 

[Plushkin]

Верно. ЧОП назвал цену в 352 тысячи, УК договорилась с ЧОПом о снижении до 8 руб. за кв.м.
В чем заключалась роль Советов МКД и инициаторов собрания на переговорах с ЧОПом и УК, если в итоге принято решение, предложенное ЧОПом и УК?
Именно это я и называю навязыванием.

Не подумайте, что я в чем-то виню инициативную группу. Вы молодцы, справились с большим объемом работы.

Ну это не совсем навязывание, просто предложили то, что есть! Инициативная группа и взялась за организацию вопроса, чтобы вернуть то, что есть (вернее было), вот и все! Потом в довесок еще и вопрос встал в том, чтобы совет МКД организовать. Мы ведь можем внеочередное собрание провести по поводу охраны, можем коммерческие предложения от других ЧОПов получить и проголосовать за них...Данная интциативная группа и так много сделала (еще и качели эти терпит), дайте делу ход, не надо пока перегружать людей.

 

[Aleks_]

Ну это не совсем навязывание, просто предложили то, что есть! Инициативная группа и взялась за организацию вопроса, чтобы вернуть то, что есть (вернее было), вот и все! Потом в довесок еще и вопрос встал в том, чтобы совет МКД организовать. Мы ведь можем внеочередное собрание провести по поводу охраны, можем коммерческие предложения от других ЧОПов получить и проголосовать за них...Данная интциативная группа и так много сделала (еще и качели эти терпит), дайте делу ход, не надо пока перегружать людей.

Самое главное это нужно дать людям выбирать, а не ставить их раком!
инициатива всегда наказуема, если взялся то терпи и делай правильно и грамотно. Если не умеешь, лучше не берись.

 

[Redian]

Ну это не совсем навязывание, просто предложили то, что есть! Инициативная группа и взялась за организацию вопроса, чтобы вернуть то, что есть (вернее было), вот и все! Потом в довесок еще и вопрос встал в том, чтобы совет МКД организовать. Мы ведь можем внеочередное собрание провести по поводу охраны, можем коммерческие предложения от других ЧОПов получить и проголосовать за них...Данная интциативная группа и так много сделала (еще и качели эти терпит), дайте делу ход, не надо пока перегружать людей.

Я бы сказал: предложили то, что им удобней или выгодней.

 

[Dimitry]

Эх.... не хотел лезть в этот балаган, придется. Один разок

Парковая, 6 уже проголосовала за охрану по 8 руб за кв. метр. Почему Вы думаете, что работа там не велась по изучению мнения жителей? Председатель этого дома на встрече представителей от каждого дома сказала, что большинство жителей хотели именно поквадратно оплачивать.

Это не так. В 4-м доме "за" охрану проголосовало чуть больше 50%, из которых часть "за" голосовало только потому, что им нужна охрана. При этом ценообразование их не устраивало. Вхожу в Совет дома, поэтому знаю, что говорю.
Второе - первым голосовал дом 5 (Ул. Парковая, 8). И повестка появилась именно там, 8 руб/ метр тоже появилось именно там. Инициаторы нашего собрания просто ее взяли и скопировали. ПОВЕСТКУ СОСТАВЛЯЛИ ЮРИСТЫ УК!!! Не надо приплетать сюда Советы МКД и пр. Повестка изначально сформирована так, как удобно УК.
Собрания обоих домов совпали с жесткой информационной волной "за" охрану, "вбросами" что ее снимают с 1 декабря, потом 1 января и пр. Делалось это целенаправленно, чтобы форсировать принятие решений, в т.ч. и по другим вопросам (например, выбору самой УК ).
Linsim, сколько Вам платят? Вопрос риторический, можете не отвечать... По факту здесь сидит группа людей, лоббирующая интересы Застройщика и УК (синонимы, как вы понимаете). Охрана вернулась не потому, что "выросла криминогенная обстановка". Охрана вернулась планово, а месяц ее отсутствия - это инструмент давления на жителей ПК. Этот месяц как раз и совпал с массовой инициацией голосований собственников.
Нами манипулируют, чаще неумело. Но, к сожалению, часть "умов" никак не спустится с небес на землю и не включит мозг - вокруг нас ведут Бизнес, с большой буквы. Собственник один у него...
Уверен, у "бизнесменов" к субботе уже готовы аргументы, почему везде надо ставить "за"...
Желаю успехов, нам, не "им"!

 

[KWG]

Примерно в ноябре прошлого года в дома по ул. Парковая д.5 была небольшая встреча жителей. Тогда всем нам известный активный и уважаемый член нашего форума со слов УК озвучивал цену 5- максимум 8 руб за кв.м. Не верить ему - это для меня все равно, что не верить себе!
Тогда естественно ни каких решений мы не принимали и не могли принять, просто поняли, что все кто пришел не против охраны в принципе.

К чему я это вспомнил - 4 месяца назад озвучивалось 5-8 руб. к моменту собрания стало ровно 8, т.е максимум из ранее озвученного, при этом нам внушают, что на самом деле сумма должна быть 8,57 руб.... тенденция налицо.

И пусть меня осуждают инициаторы - я считаю никогда принцип оплаты пересмотрен не будет.
И никогда тариф не будет понижен, даже с учетом предстоящих собраний недавно сданных домов.

Но я хочу охрану, поэтому вынужден буду голосовать за безальтернативный способ оплаты 8 р/кв.м. Однако, печально.

Совок он и есть совок.

 

[Aleks_]

Эх.... не хотел лезть в этот балаган, придется. Один разок
Это не так. В 4-м доме "за" охрану проголосовало чуть больше 50%, из которых часть "за" голосовало только потому, что им нужна охрана. При этом ценообразование их не устраивало. Вхожу в Совет дома, поэтому знаю, что говорю.
Второе - первым голосовал дом 5 (Ул. Парковая, 8). И повестка появилась именно там, 8 руб/ метр тоже появилось именно там. Инициаторы нашего собрания просто ее взяли и скопировали. ПОВЕСТКУ СОСТАВЛЯЛИ ЮРИСТЫ УК!!! Не надо приплетать сюда Советы МКД и пр. Повестка изначально сформирована так, как удобно УК.
Собрания обоих домов совпали с жесткой информационной волной "за" охрану, "вбросами" что ее снимают с 1 декабря, потом 1 января и пр. Делалось это целенаправленно, чтобы форсировать принятие решений, в т.ч. и по другим вопросам (например, выбору самой УК ).
Linsim, сколько Вам платят? Вопрос риторический, можете не отвечать... По факту здесь сидит группа людей, лоббирующая интересы Застройщика и УК (синонимы, как вы понимаете). Охрана вернулась не потому, что "выросла криминогенная обстановка". Охрана вернулась планово, а месяц ее отсутствия - это инструмент давления на жителей ПК. Этот месяц как раз и совпал с массовой инициацией голосований собственников.
Нами манипулируют, чаще неумело. Но, к сожалению, часть "умов" никак не спустится с небес на землю и не включит мозг - вокруг нас ведут Бизнес, с большой буквы. Собственник один у него...
Уверен, у "бизнесменов" к субботе уже готовы аргументы, почему везде надо ставить "за"...
Желаю успехов, нам, не "им"!

Очень тебя не хватало

 

[nastena]

Эх.... не хотел лезть в этот балаган, придется. Один разок
Это не так. В 4-м доме "за" охрану проголосовало чуть больше 50%, из которых часть "за" голосовало только потому, что им нужна охрана. При этом ценообразование их не устраивало. Вхожу в Совет дома, поэтому знаю, что говорю.
Второе - первым голосовал дом 5 (Ул. Парковая, 8). И повестка появилась именно там, 8 руб/ метр тоже появилось именно там. Инициаторы нашего собрания просто ее взяли и скопировали. ПОВЕСТКУ СОСТАВЛЯЛИ ЮРИСТЫ УК!!! Не надо приплетать сюда Советы МКД и пр. Повестка изначально сформирована так, как удобно УК.
Собрания обоих домов совпали с жесткой информационной волной "за" охрану, "вбросами" что ее снимают с 1 декабря, потом 1 января и пр. Делалось это целенаправленно, чтобы форсировать принятие решений, в т.ч. и по другим вопросам (например, выбору самой УК ).
Linsim, сколько Вам платят? Вопрос риторический, можете не отвечать... По факту здесь сидит группа людей, лоббирующая интересы Застройщика и УК (синонимы, как вы понимаете). Охрана вернулась не потому, что "выросла криминогенная обстановка". Охрана вернулась планово, а месяц ее отсутствия - это инструмент давления на жителей ПК. Этот месяц как раз и совпал с массовой инициацией голосований собственников.
Нами манипулируют, чаще неумело. Но, к сожалению, часть "умов" никак не спустится с небес на землю и не включит мозг - вокруг нас ведут Бизнес, с большой буквы. Собственник один у него...
Уверен, у "бизнесменов" к субботе уже готовы аргументы, почему везде надо ставить "за"...
Желаю успехов, нам, не "им"!

Спасибо, Дима, за инфу. Мы о ней не знали. Не надо только грязи про инициативную группу и ее представителей. Мы занимаемся всем этим за свой счет. Совет твоего дома уже начал рассматривать другие варианты ЧОПов?

 

[Greenfox]

Ептеть опять спор... Предлагаю забить на охрану и хай с ней... С охраной больше вопросов и пока не сдадут все дома те не закроют 1 серию домов ничего не решится!