Охрана

  • Автор темы Автор темы ZippO
  • Дата начала Дата начала

Охране быть или не быть?

  • Я за охрану и шлагбаум и готов за это доплачивать.

    Голосов: 339 81,9%
  • Я против охраны и шлагбаума.

    Голосов: 75 18,1%

  • Всего проголосовало
    414
Viku1984 написал(а):
Я правильно понял, что в 4 доме, уже состоялось как минимум два собряния:
1-ое собрание: выбор Совета МКД (многоквартирного дома). Набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
2-ое собрание: вопрос охраны, на котором утвержден тариф за охрану 8р/м.кв.
Опять же набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
Есть жильцы с 4-го дома, которые могут подтвердить?
Где можно ознакомится с документами по состоявшимся собраниям?
Если собрания состоялись только в 4 доме, пишите только про 4-ый дом, зачем вносить не ясность, что другие дома уже проголосовали за 8р.?
Как можно запутаться в просчетах???Как будто вы будете считать, кому и сколько платить, один раз забил в программу по каждой квартире и все!!! и каждый месяц фикс. цена!!! Вопрос всем кто "проталкивает" вариант "8р за 1 м.кв." почему не рассматривался вариант , фиксированная цена с квартиры, +отдельно 8р/м.кв. для владельцев кладовых помещений? Все владельцы нежилых помещений известны УК,есть кладовка, плати сверху. кладовки с площадью от 3 до 6 м.кв. и это от 24 рублей до 48 рублей. Думаю ни кто из владельцев кладовок был бы не против. Хоть подвалы охрана осматривает визуально, но если случись, что с кладовкой они ответственности не несут никакой.
Хватит уже вашей инициативы, без альтернативы! Тише едешь, дальше будешь!
А то решили за месяц охрану легализовать и определить оплату за охрану, т.к. застройщик опять вернул охрану, но только на месяц.
Пока все дома не сдадутся, пока все дома не выберут свои Советы МКД и председателя дома, и пока все не придут к общему выбору, охрану вам не легализовать.

Добрый день.
А почему вы решили, что кто-то проталкивает 8 р./м.кв.? Если делать так, чтобы всех устроило, тогда нужно выводить сложную формулу расчёта(количество проживающих, кол-во машин и прочее) кто этим займется? Если вы это сделаете спасибо. Почему некоторые из нас считают, что им все должны, предложить альтернативу, привести другой ЧОП, вывести справедливую формулу расчета оплаты? Если кого-то, что-то не устраивает, по моему самым правильным будет предложить самому альтернативу.
Если вас не устраивает расчёт за метры, тогда помему вы "навязываете" оплату владельцам кладовок? Охрана их не охраняет так же как и квартиры.
 
KWG написал(а):
Кто за охрану - автоматом голосует за 8 рублей. А кто против 8 рублей - тот против охраны.
Против охраны еще будут голосовать все те кто в принципе против охраны, вот и считайте наберется те нужные 51% или нет.
Мне вот непонятно почему было принято решение о 4 постах ЧОПа - 2 КПП, 2 патрульных, если так было раньше на всю 1-ю очередь, а сейчас идет голосование за охрану только половины домов, можно же сократить кол-во постов до 2, тогда и цена была бы 4р. за кв/м, и споров было бы меньше и толку больше.
 
Aleks_ написал(а):
Зачем 2-а на КПП? Один никак не справится и те двое если что не помогут? У них обход только два раза в час, остальное время они что делать будут?

Aleks, а вы сами постойте один на КПП хотя бы 4 часа(ни по...ть, ни по...ть не отойти, открыть шлагбаум жильцу и проверить в это же время наличие заявки на гостя. Потом пройдите всю территорию 2 раза в час и посмотрим на что у вас ещё время останется. Можно конечно платить только за двоих, но тогда что вы будите с них спрашивать??? Вот это точно будут выброшенные на ветер деньги.
 
Dimitry написал(а):
Второе - первым голосовал дом 5 (Ул. Парковая, 8). И повестка появилась именно там, 8 руб/ метр тоже появилось именно там. Инициаторы нашего собрания просто ее взяли и скопировали. ПОВЕСТКУ СОСТАВЛЯЛИ ЮРИСТЫ УК!!! Не надо приплетать сюда Советы МКД и пр. Повестка изначально сформирована так, как удобно УК.
Собрания обоих домов совпали с жесткой информационной волной "за" охрану, "вбросами" что ее снимают с 1 декабря, потом 1 января и пр. Делалось это целенаправленно, чтобы форсировать принятие решений, в т.ч. и по другим вопросам (например, выбору самой УК :) ).
Linsim, сколько Вам платят? Вопрос риторический, можете не отвечать... По факту здесь сидит группа людей, лоббирующая интересы Застройщика и УК (синонимы, как вы понимаете). Охрана вернулась не потому, что "выросла криминогенная обстановка". Охрана вернулась планово, а месяц ее отсутствия - это инструмент давления на жителей ПК. Этот месяц как раз и совпал с массовой инициацией голосований собственников.
Нами манипулируют, чаще неумело. Но, к сожалению, часть "умов" никак не спустится с небес на землю и не включит мозг - вокруг нас ведут Бизнес, с большой буквы. Собственник один у него...
Уверен, у "бизнесменов" к субботе уже готовы аргументы, почему везде надо ставить "за"...
Желаю успехов, нам, не "им"!
Ваш поступок с голословным обвинением не вызывает уважения. Поинтересовались бы у Насти, Марии или еще кого-нибудь для порядка кто я и почему этим занимаюсь, прежде чем писать-то?
Повестка и сам вопрос об охране и возможные пути решения обсуждались председателями и инициаторами,и не раз, лично вы на встречах не присутствовали.Но это не означает что этого не было, и мы взяли под козырек по первому слову УК. Я говорю о работе, предшествующей собраниям в 3,4,5 домах.
Мы стараемся найти решение чтобы и без охраны не остаться, и способ оплаты выбрать.Вам,как члену совета, тоже стоит этим заняться, а не оскорблять соседей.
 
Олег написал(а):
Добрый день.
А почему вы решили, что кто-то проталкивает 8 р./м.кв.? Если делать так, чтобы всех устроило, тогда нужно выводить сложную формулу расчёта(количество проживающих, кол-во машин и прочее) кто этим займется? Если вы это сделаете спасибо. Почему некоторые из нас считают, что им все должны, предложить альтернативу, привести другой ЧОП, вывести справедливую формулу расчета оплаты? Если кого-то, что-то не устраивает, по моему самым правильным будет предложить самому альтернативу.
Если вас не устраивает расчёт за метры, тогда помему вы "навязываете" оплату владельцам кладовок? Охрана их не охраняет так же как и квартиры.

Добро пожаловать в ряды адекватных людей!!!)))))
 
Redian написал(а):
Верно. ЧОП назвал цену в 352 тысячи, УК договорилась с ЧОПом о снижении до 8 руб. за кв.м.
В чем заключалась роль Советов МКД и инициаторов собрания на переговорах с ЧОПом и УК, если в итоге принято решение, предложенное ЧОПом и УК?
Именно это я и называю навязыванием.

Не подумайте, что я в чем-то виню инициативную группу. Вы молодцы, справились с большим объемом работы.

Совет дома ещё разбирается, на каких условиях будет заключен договор между ЧОПом и УК. Если вам не нравится, когда вам "навязывают" предложите свой ЧОП и свои условия. Почему вы считаете, что все вам должны? Вы такой же жилец, принимайте активное участие, критиковать легче всего.
 
Viku1984 написал(а):
УК-не дура, приглашать в совет дома-толковых людей. Иначе все было бы по-другому.
Совет формируют сами жители да будет вам известно.
Ну вы ж наверное толковый человек раз позволяете себе подобные высказывания в адрес людей, которые взвалили на себя проведение 3 собраний в один день, тратят на это личное время и ресурсы, отчитываются тут перед каждым критиканом и обвинителем?
Вперед, уступлю!
сразу с формулами и своим предложениями.
 
Тут вообще многим собственным ликбезом надо бы озаботиться, чтобы меньше на людей налегали, не воняли не по делу, знали на что они имеют право и не боялись, что за них что-то решат и оставят без изменений на всю жизнь...
 
Олег написал(а):
Совет дома ещё разбирается, на каких условиях будет заключен договор между ЧОПом и УК. Если вам не нравится, когда вам "навязывают" предложите свой ЧОП и свои условия. Почему вы считаете, что все вам должны? Вы такой же жилец, принимайте активное участие, критиковать легче всего.

Во-первых, на данном этапе уже никто ни в чем не разбирается. В повестке собрания поставлены конкретные вопросы и за их рамки выйти нельзя. Читайте ЖК.
Во-вторых, единственным способом на собрании повлиять на "навязывание" является голосование "ПРОТИВ", что я и сделаю.
 
Aleks_ написал(а):
Самое главное это нужно дать людям выбирать, а не ставить их раком!
инициатива всегда наказуема, если взялся то терпи и делай правильно и грамотно. Если не умеешь, лучше не берись.

Аleks, а почему вы считаете, что кто-то вам должен? Если вам не безразлично как мы будем жить, вы не должны ждать предложения(вы не на базаре), предлагайте сами!
Инициативная группа(ито не все её члены) хоть что-то старается реально сделать, они такие же жильцы как и мы(не профессионалы: коммунальщики, электрики, юристы), большинство занимаются этим впервые, у них ещё есть свои дела, семьи, а вы пока только возмущаетесь.
По поводу "если не умеешь, лучше не берись" - давайте тогда все перестанем что-либо делать, за что-либо браться, пусть УК делает что хочет. А мы все будем сидеть и ныть, строча сотни писем
 
Олег написал(а):
Viku1984 написал(а):
Я правильно понял, что в 4 доме, уже состоялось как минимум два собряния:
1-ое собрание: выбор Совета МКД (многоквартирного дома). Набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
2-ое собрание: вопрос охраны, на котором утвержден тариф за охрану 8р/м.кв.
Опять же набрался ли кворум, для того, чтобы собрание считалось состоявшимся?
Есть жильцы с 4-го дома, которые могут подтвердить?
Где можно ознакомится с документами по состоявшимся собраниям?
Если собрания состоялись только в 4 доме, пишите только про 4-ый дом, зачем вносить не ясность, что другие дома уже проголосовали за 8р.?
Как можно запутаться в просчетах???Как будто вы будете считать, кому и сколько платить, один раз забил в программу по каждой квартире и все!!! и каждый месяц фикс. цена!!! Вопрос всем кто "проталкивает" вариант "8р за 1 м.кв." почему не рассматривался вариант , фиксированная цена с квартиры, +отдельно 8р/м.кв. для владельцев кладовых помещений? Все владельцы нежилых помещений известны УК,есть кладовка, плати сверху. кладовки с площадью от 3 до 6 м.кв. и это от 24 рублей до 48 рублей. Думаю ни кто из владельцев кладовок был бы не против. Хоть подвалы охрана осматривает визуально, но если случись, что с кладовкой они ответственности не несут никакой.
Хватит уже вашей инициативы, без альтернативы! Тише едешь, дальше будешь!
А то решили за месяц охрану легализовать и определить оплату за охрану, т.к. застройщик опять вернул охрану, но только на месяц.
Пока все дома не сдадутся, пока все дома не выберут свои Советы МКД и председателя дома, и пока все не придут к общему выбору, охрану вам не легализовать.

Добрый день.
А почему вы решили, что кто-то проталкивает 8 р./м.кв.? Если делать так, чтобы всех устроило, тогда нужно выводить сложную формулу расчёта(количество проживающих, кол-во машин и прочее) кто этим займется? Если вы это сделаете спасибо. Почему некоторые из нас считают, что им все должны, предложить альтернативу, привести другой ЧОП, вывести справедливую формулу расчета оплаты? Если кого-то, что-то не устраивает, по моему самым правильным будет предложить самому альтернативу.
Если вас не устраивает расчёт за метры, тогда помему вы "навязываете" оплату владельцам кладовок? Охрана их не охраняет так же как и квартиры.
Олег, я ничего не решал, если осилите прочититать всю ветку этой темы, тогда сами все поймете. про оплату за охрану кладовок, никто не навязывает. Вернее было бы их вообще не учитывать, т.к. охрана за них ответственности нести не будет, как из за наши квартиры.
У некоторых инициаторов, как я понимаю дома 8 (по строительному №5), изначально встал вопрос, как установить плату за охрану жилых(квартиры) и не жилых помещений (в т.ч. и кладовки), вот они решили по требованию УК, запустить самый легкий расчет "ЗА" охрану за 8 р/метр. в том числе и кладовок, пусть кладовки не у каждого есть, отсюда и оплата за кладовки отдельно.
Если внимательно прочитать мое сообщение, то плата за кладовку, был как вариант учета, а не навязывание.(это тоже как альтернатива) нет ничего сложного в просчетах, есть лень, которая перерастает в тупость.
Мое предложение через инициаторов донести до ЧОПа и УК, т.к. охрана не охраняет квартиры и ответственности не несет, то давайте возьмем, всю квадратуру не жилых помещений, которые входят в границы ПК и по которой патрулирует ЧОП и умножим на 8 р.метр2 и разделим на количество квартир. Справедливый расчет-да, но не выгодный, не согласятся.
 
Viku1984 написал(а):
Мое предложение через инициаторов донести до ЧОПа и УК, т.к. охрана не охраняет квартиры и ответственности не несет, то давайте возьмем, всю квадратуру не жилых помещений, которые входят в границы ПК и по которой патрулирует ЧОП и умножим на 8 р.метр2 и разделим на количество квартир. Справедливый расчет-да, но не выгодный, не согласятся.

Ничего не надо считать, уже посчитали давно 376р. выйдет с квартиры с учетом всех площадей. Я вот только одного не пойму, с какого хрена тот, кто не имеет кладовок, должен за них скидываться?))))) А если у меня их 3 и применяя ваш вариант расчетов, мой сосед, не имеющий ни одной кладовки, с какого-то фига за мои 3 скинется)))))У меня платеж за мои хоромы уменьшится, а у него увеличится...А если он еще и за расчет по кв.м. голосовал и проиграл, то как мне ему в глаза смотреть...Зашибись справедливость...Справедливее не бывает...
 
Dimitry написал(а):
Эх.... не хотел лезть в этот балаган, придется. Один разок :)
Это не так. В 4-м доме "за" охрану проголосовало чуть больше 50%, из которых часть "за" голосовало только потому, что им нужна охрана. При этом ценообразование их не устраивало. Вхожу в Совет дома, поэтому знаю, что говорю.
Второе - первым голосовал дом 5 (Ул. Парковая, 8). И повестка появилась именно там, 8 руб/ метр тоже появилось именно там. Инициаторы нашего собрания просто ее взяли и скопировали. ПОВЕСТКУ СОСТАВЛЯЛИ ЮРИСТЫ УК!!! Не надо приплетать сюда Советы МКД и пр. Повестка изначально сформирована так, как удобно УК.
Собрания обоих домов совпали с жесткой информационной волной "за" охрану, "вбросами" что ее снимают с 1 декабря, потом 1 января и пр. Делалось это целенаправленно, чтобы форсировать принятие решений, в т.ч. и по другим вопросам (например, выбору самой УК :) ).
Linsim, сколько Вам платят? Вопрос риторический, можете не отвечать... По факту здесь сидит группа людей, лоббирующая интересы Застройщика и УК (синонимы, как вы понимаете). Охрана вернулась не потому, что "выросла криминогенная обстановка". Охрана вернулась планово, а месяц ее отсутствия - это инструмент давления на жителей ПК. Этот месяц как раз и совпал с массовой инициацией голосований собственников.
Нами манипулируют, чаще неумело. Но, к сожалению, часть "умов" никак не спустится с небес на землю и не включит мозг - вокруг нас ведут Бизнес, с большой буквы. Собственник один у него...
Уверен, у "бизнесменов" к субботе уже готовы аргументы, почему везде надо ставить "за"...
Желаю успехов, нам, не "им"!

Дмитрий, мне интересно, у кого вы копировали, если наш 5 дом(Парковая 8) ещё не голосовал за охрану. Голосование по охране состоится 19 марта. Не вводите людей в заблуждение. Так и скажите, вам некогда было(не захотели) разбираться/вникать каким образом лучше сделать расчёт стоимости по охране и теперь все валите на наш дом.
По факту на данный момент за охрану (8р/м.кв.) проголосовал только ваш дом.

То, что вы проголосовали за этот вопрос хорошо, это лучше, чем топтаться на месте.
Мы сейчас тратим столько времени(а кто-то и нервов :) ) на спор по порядку расчётов, а кто-нибудь подсчитывал, сколько будет получаться с квартиры? Для большинства(по крайне мере в нашем доме судя по количеству 2-шек) при разных способах расчётов стоимость будет примерно одинаковая, а при голосовании(даже учитывая "вес" голоса исходя из площади) за способ подсчётов скорее всего "победит" расчет стоимости за метраж, т.к. квартир с большой площадью значительно меньше.
Может повторюсь, но кого, что не устраивает, делайте свои расчеты/предложения и вносите их на обсуждение(что бы это можно было включить в повестку голосования). Наш совет дома с ноября месяца просил всех жильцов нашего дома вносить предложения, в начале февраля вывесили повестку собрания и попросили вносить свои дополнения, в итоге когда повестка собрания составлена и менять её уже нельзя по закону, стали появляться предложения. Ребята, а где вы раньше были?
В любом случае, мы же можем спустя какое-то время вновь вернуться к обсуждению каких-либо вопросов. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Нужно стараться, пробовать продвигаться вперед, пробовать различные варианты и тогда со временем придём к оптимальному решению. Если мы будем только хаять, ничего хорошего не получиться из этого.

p.s. Это всего лишь моё мнение, я его никому не навязываю!


Viku1984 написал(а):
Дим, привет! Спасибо, что указал на первоисточник с 8 рублями,председателем дома 8 (по старому №5.), является уважаемая Янина, обращаюсь к Вам, можно ли у вас поинтересоваться, как формировалась цена за охрану по квадратам, если можно выложить скан ваших бюллетеней? спасибо.


"Векторы", не пустят в ПК "не векторов", бизнес и только бизнес.



С первоисточником ошибочка вышла, Янина тут вообще ни при чем, просто Дима любит все валить не неё. Наш дом по этому вопросу будет голосовать только 19 марта.

По поводу "векторов" - а вы пробовали???
Столько недовольных, но ни один не предложил другой ЧОП или другую УК.
Если все так уверены, что вектор ни кого не пустит сюда, тогда к чему столько обсуждений на эту тему, потраченного времени не жалко?


Karaman.k написал(а):
А может не спорить по поводу оплаты, а договорится платить один год 8р. с кв.м второй год поквартирно. И нашим и вашим.

Тоже хороший вариант. Нужно пробовать и тогда придем к оптимальному решению


shveddv написал(а):
предлагаю Вынести на обсуждение пункт: Обязать УК заставить застройщика устранить существенные недостатки в уже сданных домах (облицовка, фундамент, гидроизоляция) в срок до 01.06.2016, иначе выбор новой УК.

Попробовать обязать то можно(мы с водой их уже обязываем :) ), но ультиматум нужно ставить тогда, когда есть реальная альтернатива, у вас есть другая УК готовая сюда войти? Иначе это к сожалению только сотрясение воздуха, не более.


Karaman.k написал(а):
Я смотрю тут много толковых соседей. Почему Вы проигнорировали участие в совете дома. Там все это можно реально обсуждать и давать предложения. Соседи! Вступайте в совет дома, не игнорируйте. От этого зависит будущие платежки вашего дома.

Очень правильные слова!!!


Viku1984 написал(а):
Олег, я ничего не решал, если осилите прочититать всю ветку этой темы, тогда сами все поймете. про оплату за охрану кладовок, никто не навязывает. Вернее было бы их вообще не учитывать, т.к. охрана за них ответственности нести не будет, как из за наши квартиры.
У некоторых инициаторов, как я понимаю дома 8 (по строительному №5), изначально встал вопрос, как установить плату за охрану жилых(квартиры) и не жилых помещений (в т.ч. и кладовки), вот они решили по требованию УК, запустить самый легкий расчет "ЗА" охрану за 8 р/метр. в том числе и кладовок, пусть кладовки не у каждого есть, отсюда и оплата за кладовки отдельно.
Если внимательно прочитать мое сообщение, то плата за кладовку, был как вариант учета, а не навязывание.(это тоже как альтернатива) нет ничего сложного в просчетах, есть лень, которая перерастает в тупость.
Мое предложение через инициаторов донести до ЧОПа и УК, т.к. охрана не охраняет квартиры и ответственности не несет, то давайте возьмем, всю квадратуру не жилых помещений, которые входят в границы ПК и по которой патрулирует ЧОП и умножим на 8 р.метр2 и разделим на количество квартир. Справедливый расчет-да, но не выгодный, не согласятся.
Извините, если не так понял вас. Осилить всю ветку- мне жалко не это тратить время. Так зашёл раз в сто лет и прорвало. И уже начинаю жалеть о потраченном времени :)
 
Назад
Сверху