Охрана

  • Автор темы Автор темы ZippO
  • Дата начала Дата начала

Охране быть или не быть?

  • Я за охрану и шлагбаум и готов за это доплачивать.

    Голосов: 339 81,9%
  • Я против охраны и шлагбаума.

    Голосов: 75 18,1%

  • Всего проголосовало
    414
Janina написал(а):
В субботу представитель ЧОПа озвучил следующее предложение: на наши 7-мь домов ( 1,2,3,4,5,6,8 ( новая нумерация)): 4 поста из них 2-ва будут находиться на пропускном пункте и 2-ва патрулировать. 1 пост = 1 человек 24 часа в сутки. Цена за 1 пост = 77 000 руб/мес ( в эти деньги входит з/п 2-3 охранников, которые сменяют друг друга на посту, налоги и прибыль ЧОПа). Учитывая площадь жилых и не жилых помещений наших домов по расчётам УК(проверим) получилось 8 руб. 00 копеек за 1 кв.м. общей площади жилых и нежилых помещений. Если ВАС не устраивает данная сумма, не поленитесь, найдите др ЧОП, который за меньшие деньги окажет нам такие же услуги, мы только ЗА!
Не забывайте, что сейчас МЫ за охрану не платим и оплачивает ее услуги застройщик, поэтому и действует она в интересах застройщика. И надо сказать охране спасибо, что они реагируют на наши звонки и пресекают распитие алкогольных напитков и курение на детских площадках, драки (рабочих), ремонтные работы в неположенное время и т.д. Сейчас вокруг нашего квартала ведутся стройки : «Митино О2», «За Митино», «Сабурово парк», и «ЖК Пятницкие кварталы – 2-ая очередь» и соответственно на этих стройках работает большое количество приезжих рабочих. И в итоге, если у нас не будет забора и охраны, эти рабочие легко проникнут в наш квартал, где будут расписать алкогольные напитки на детских площадках, греться в наших подъездах ( которые без домофонов) и т.д. В итоге не безопасная обстановка в наших кварталах….

Насколько я поняла охрану нынешнюю снимут 01 января. Что нам сделать, что бы ее не снимали?! Учитывая, что собственности на руках, кроме 5 дома, у 15% жильцов по каждому дому максимум.
 
Уважаемые коллеги на данный момент встает вопрос не в том когда снимут охрану а будет ли она вообще, собственников очень мало.
У меня есть знакомый директор ЧОПа - я ему предложил поучаствовать в охране нашего ЖК и он в принципе готов посчитать во сколько нам обойдутся их услуги охраны - но сказал, что вряд ли к нам пустят другой ЧОП т.к. УК наверняка имеет договоренность с действующем ЧОПом, тем более что УК от застройщика. У них уже были такие прецеденты - их ЧОП предлагал, по выгодным и устраивающим жителей ценам, услуги по охране комплексов и жители большинством проголосовали за охрану, но когда дошло дело до подписания договора то УК требовали ежемесячные откаты чуть ли не в 70% от ежемесячной прибыли. Естественно цены поднимались до не приличных.
 
Наконец-то пошли рациональные предложения. А то каждый высказывает свои пожелания, а толку в итоге ноль.
 
Anastasia_N написал(а):
Janina написал(а):
В субботу представитель ЧОПа озвучил следующее предложение: на наши 7-мь домов ( 1,2,3,4,5,6,8 ( новая нумерация)): 4 поста из них 2-ва будут находиться на пропускном пункте и 2-ва патрулировать. 1 пост = 1 человек 24 часа в сутки. Цена за 1 пост = 77 000 руб/мес ( в эти деньги входит з/п 2-3 охранников, которые сменяют друг друга на посту, налоги и прибыль ЧОПа). Учитывая площадь жилых и не жилых помещений наших домов по расчётам УК(проверим) получилось 8 руб. 00 копеек за 1 кв.м. общей площади жилых и нежилых помещений. Если ВАС не устраивает данная сумма, не поленитесь, найдите др ЧОП, который за меньшие деньги окажет нам такие же услуги, мы только ЗА!
Не забывайте, что сейчас МЫ за охрану не платим и оплачивает ее услуги застройщик, поэтому и действует она в интересах застройщика. И надо сказать охране спасибо, что они реагируют на наши звонки и пресекают распитие алкогольных напитков и курение на детских площадках, драки (рабочих), ремонтные работы в неположенное время и т.д. Сейчас вокруг нашего квартала ведутся стройки : «Митино О2», «За Митино», «Сабурово парк», и «ЖК Пятницкие кварталы – 2-ая очередь» и соответственно на этих стройках работает большое количество приезжих рабочих. И в итоге, если у нас не будет забора и охраны, эти рабочие легко проникнут в наш квартал, где будут расписать алкогольные напитки на детских площадках, греться в наших подъездах ( которые без домофонов) и т.д. В итоге не безопасная обстановка в наших кварталах….

Насколько я поняла охрану нынешнюю снимут 01 января. Что нам сделать, что бы ее не снимали?! Учитывая, что собственности на руках, кроме 5 дома, у 15% жильцов по каждому дому максимум.
Теперь охрану снимут 1 января ! Не давно писали , что 1 декабря ! Вообщем , можно предположить что к 1 мая мы свои ключи получим ! Тьфу ! Надоело уже ((((
 
Karaman.k написал(а):
Надо сходить в УК и узнать все.
А что узнать то? Вы думаете УК будет в открытую и каждому говорить что у них договор с нынешним ЧОПом или на каждом углу кричать что они за охрану нашего ЖК (не будем забывать что и у застройщика есть собственность в ЖК, а охрана от них сейчас - следовательно и интерес есть) откат будут брать у ЧОПа? Я думаю вряд ли они нам это скажут. Да и давайте не будем забывать, что на данный момент тех кто готов платить за охрану наших 7и домов не так уж и много, заселение домов мизерное. И за всех не принявших квартиру и не живущих придется платить нам - жителям ЖК.
 
В УК вообще ничего внятного говорить не могут, наверное пока у них самих не встанет вопрос с действующим ЧОП, они не зашевелятся. По поводу общедомовых нужд бухгалтер вообще ни с кем даже разговаривать не хочет. Поэтому пока первая очередь полностью не сдастся трудно будет что-либо самим организовать.
 
Конечно бухгалтер не хочет разговаривать по поводу ОДН, легче придумать цыфры в квитанциях, нежели представить информацию откуда они взялись...
 
Greenfox написал(а):
мой расчет верный? 1 очередь 14 домов и большая парковка, все разной площади, считал тупо в пределах 500м этаж, все усредняя беру что все 8 этажки, получаем: 308000 руб за 4 поста/500*8*14 = 5,5 рубля с метра. причем за паркиннг незнаю должна быть больше доплата, 2ной размер за охрану точно и с нежилых тоже...

в целом я за 5 рублей с метра! Но вопрос остается таким, де юро заставить тех кто не согласен платить... значит что? остаток на остальных? вопросов больше... да и прочее камеры и тп будут или нет? толку от просто патруля ноль... и вообще надо бы посмотреть что должна и обязанна делать УК... может все это входит в ее обязанности а мы тут мучаемся... http://sbs35.ru/obuk.pdf читаем )))

Как раз от патруля больше толку чем от камер. Камеры помогают только тогда, когда за мониторами(с четким разрешением и большим размером "картинки") в режиме 24 наблюдают люди(а это очень не просто, непрерывно пялится в монитор и воспринимать "картинку"). В остальных случаях камеры могут помочь(далеко не всегда) опознать нарушителя/преступника и предъявить ему(если его найдут) доказательства.


Dimitry написал(а):
Вряд ли получится выразить свою позицию на эту тему со смартфона, печатать лень, напомню лишь, что мусульмане не пьют. Это грех. И почти не курят. На площадках пьют и курят те же, кто слушает музыку по ночам, орет матом (на русском, обращу внимание), паркует свои машины на газоны под окнами и пр. Прятаться в своих квартирах от рабочих - паранойя. Именно по той причине, что указана выше - вокруг стройуи, соответственно они везде. Я не против охраны, я за здравомыслие. Зачем создавать имитацию бурной деятельности, если нет концепции и понимания, как этот процесс должен быть устроен? Странно, что все забеспокоились об охране сейчас, спустя пару лет после того, как приняли решение купить квартиру в НЕОХРАНЯЕМОМ поселке с выходом в лес...
В Париже стреляют и убивают, самолеты взрывают, но это не означает, что теперь надо сидеть дома и никуда не выходить. Все это понимают. Буду ждать момента, когда и в вопросе с охраной желание побежать и хоть что-то сделать сменится на желание подумать...
П.с. НИКОГО не хотел обидеть.


Олег написал(а):
Как раз от патруля больше толку чем от камер. Камеры помогают только тогда, когда за мониторами(с четким разрешением и большим размером "картинки") в режиме 24 наблюдают люди(а это очень не просто, непрерывно пялиться в монитор и воспринимать "картинку"). В остальных случаях камеры могут помочь(далеко не всегда) опознать нарушителя/преступника и предъявить ему(если его найдут) доказательства.







Dimitry написал(а):
Вряд ли получится выразить свою позицию на эту тему со смартфона, печатать лень, напомню лишь, что мусульмане не пьют. Это грех. И почти не курят. На площадках пьют и курят те же, кто слушает музыку по ночам, орет матом (на русском, обращу внимание), паркует свои машины на газоны под окнами и пр. Прятаться в своих квартирах от рабочих - паранойя. Именно по той причине, что указана выше - вокруг стройуи, соответственно они везде. Я не против охраны, я за здравомыслие. Зачем создавать имитацию бурной деятельности, если нет концепции и понимания, как этот процесс должен быть устроен? Странно, что все забеспокоились об охране сейчас, спустя пару лет после того, как приняли решение купить квартиру в НЕОХРАНЯЕМОМ поселке с выходом в лес...
В Париже стреляют и убивают, самолеты взрывают, но это не означает, что теперь надо сидеть дома и никуда не выходить. Все это понимают. Буду ждать момента, когда и в вопросе с охраной желание побежать и хоть что-то сделать сменится на желание подумать...
П.с. НИКОГО не хотел обидеть.

Дмитрий, никто не предлагает прятаться в квартирах. При выборе квартир для большинства думаю определяющим фактором была стоимость, ну и более чистый воздух. В перспективе, когда закончатся стройки, охрана возможна не актуальна будет, но сейчас. К сожалению контингент строителей и "ремонтников"(вне зависимости от национальности) испытывает слабость к алкоголю(снимают усталость и стресс) и часто не совсем адекватны. Наличие охраны является одним из сдерживающих факторов. Большинство жителей не хотят связываться с ними, проходят мимо, стараются не замечать этого, охрана-это те люди, которые не пройдут мимо и кому могут обратиться жители(если не хотят или не могут сами)


demmons написал(а):
Уважаемые коллеги на данный момент встает вопрос не в том когда снимут охрану а будет ли она вообще, собственников очень мало.
У меня есть знакомый директор ЧОПа - я ему предложил поучаствовать в охране нашего ЖК и он в принципе готов посчитать во сколько нам обойдутся их услуги охраны - но сказал, что вряд ли к нам пустят другой ЧОП т.к. УК наверняка имеет договоренность с действующем ЧОПом, тем более что УК от застройщика. У них уже были такие прецеденты - их ЧОП предлагал, по выгодным и устраивающим жителей ценам, услуги по охране комплексов и жители большинством проголосовали за охрану, но когда дошло дело до подписания договора то УК требовали ежемесячные откаты чуть ли не в 70% от ежемесячной прибыли. Естественно цены поднимались до не приличных.

Пусть ваш знакомый сначала посчитает.
Если у нас в каждом доме будет Совет дома, совместно думаю они смогут влиять на УК.
У меня тоже есть друзья владельцы ЧОПов, представители различных ассоциаций, координационных советов, НСБ и т.д. и т.п. Уверяю цена 77 000 руб.в мес. за один круглосуточный пост вполне адекватная. Менять шило на мыло не всегда хорошо.
 
demmons написал(а):
А что узнать то? Вы думаете УК будет в открытую и каждому говорить что у них договор с нынешним ЧОПом или на каждом углу кричать что они за охрану нашего ЖК (не будем забывать что и у застройщика есть собственность в ЖК, а охрана от них сейчас - следовательно и интерес есть) откат будут брать у ЧОПа? Я думаю вряд ли они нам это скажут. Да и давайте не будем забывать, что на данный момент тех кто готов платить за охрану наших 7и домов не так уж и много, заселение домов мизерное. И за всех не принявших квартиру и не живущих придется платить нам - жителям ЖК.

Главная проблема в том, что у нас жителей хватает только на то чтобы критиковать всех и вся, возмущаться, выражать недовольство на форумах, давать умные советы и единицы тех кто действительно хочет и пытается что-то изменить. Пишет претензии УК, проводит анализы воды, требует устранять недостатки(которых куча), создает Совет дома, чтобы контролировать действия УК и отстаивать интересы жильцов.
Есть люди, которые не понимают, что одного недовольства УК недостаточно. Пока нет другой УК, по закону эта должна оказывать услуги, а мы ей платить. Так может лучше сначала попробовать её контролировать, заставить привести все в норму, создав в каждом доме "Совет дома" .
 
Олег написал(а):
Пусть ваш знакомый сначала посчитает.
Если у нас в каждом доме будет Совет дома, совместно думаю они смогут влиять на УК.
У меня тоже есть друзья владельцы ЧОПов, представители различных ассоциаций, координационных советов, НСБ и т.д. и т.п. Уверяю цена 77 000 руб.в мес. за один круглосуточный пост вполне адекватная. Менять шило на мыло не всегда хорошо.


А я ничего про адекватность цен и смены "шило на мыло" не говорил. Я говорил, что УК не захотят пускать другие ЧОПы, а с данным ЧОПом у них "футбольный" интерес. Меня вообще работа нынешнего ЧОПа полностью устраивает, и цену озвученную я тоже не оспариваю.
Проблема, что Советы оставшихся домов образуются не раньше лета 2016г, а то и 2017г. И вот тут то проблема - решение по охране нужно будет принимать большинством голосов собственников от каждого дома, а когда это большинство появиться?
 
Олег написал(а):
Главная проблема в том, что у нас жителей хватает только на то чтобы критиковать всех и вся, возмущаться, выражать недовольство на форумах, давать умные советы и единицы тех кто действительно хочет и пытается что-то изменить. Пишет претензии УК, проводит анализы воды, требует устранять недостатки(которых куча), создает Совет дома, чтобы контролировать действия УК и отстаивать интересы жильцов.
Есть люди, которые не понимают, что одного недовольства УК недостаточно. Пока нет другой УК, по закону эта должна оказывать услуги, а мы ей платить. Так может лучше сначала попробовать её контролировать, заставить привести все в норму, создав в каждом доме "Совет дома" .

Надо не попробовать, а начать уже контролировать и для начала надо разбираться с тем, что уже имеется в квитанции, нежели добавлять чего-то еще. Да совет дома нужен, но пока его нет, каждый может начать контролировать УК самостоятельно, чем больше народу этим заниматься будет, тем сложнее будет УК нас обворовывать...
 
Вас не могут обязать оплачивать охрану, если это решение не было принято на ОСС.
А чтоб поставить официальную охрану на весь комплекс, надо чтоб все дома провели ОСС и решили иметь охрану (каждый дом).
Сейчас охрана "от застройщика", так как жилой комплекс еще не сдан полностью и инвестконтракт с администрацией у застройщика еще не закрыт.
Охрана на незавершенной стройке (а пока весь ЖК не сдан - так и есть) быть должна, так как стройка является объектом повышенной опасности.
Но - за счет застройщика. Обязать жителей оплачивать это - противозаконно..и... прокуратура тут не дремлет.
так что УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вписывать в платежку услугу охраны.

насчет ЧОПов... у нас в ГН стоимость поста ЧОПа - 70 000 руб. Это мне четко озвучил директор УК.
 
Kuzya написал(а):
Надо не попробовать, а начать уже контролировать и для начала надо разбираться с тем, что уже имеется в квитанции, нежели добавлять чего-то еще. Да совет дома нужен, но пока его нет, каждый может начать контролировать УК самостоятельно, чем больше народу этим заниматься будет, тем сложнее будет УК нас обворовывать...

Согласен, полностью. Мы с женой уже практически как на работу, по очереди ходим в УК с претензиями.


МаринаК написал(а):
Вас не могут обязать оплачивать охрану, если это решение не было принято на ОСС.
А чтоб поставить официальную охрану на весь комплекс, надо чтоб все дома провели ОСС и решили иметь охрану (каждый дом).
Сейчас охрана "от застройщика", так как жилой комплекс еще не сдан полностью и инвестконтракт с администрацией у застройщика еще не закрыт.
Охрана на незавершенной стройке (а пока весь ЖК не сдан - так и есть) быть должна, так как стройка является объектом повышенной опасности.
Но - за счет застройщика. Обязать жителей оплачивать это - противозаконно..и... прокуратура тут не дремлет.
так что УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вписывать в платежку услугу охраны.

насчет ЧОПов... у нас в ГН стоимость поста ЧОПа - 70 000 руб. Это мне четко озвучил директор УК.

На стройке - объекте повышенной опасности, посторонние люди проживать не могут, а мы как-то живем :)

После того, как на руках появятся акты приёмки квартиры, можно проводить ОСС. Конечно придется ждать сдачи 1-ой очереди..... В 1-й очереди :) :(
Охрану можно ставить не на весь комплекс, а на сданные/заселенные дома
 
Доброго дня))) Я буду против охраны категорично. Не считаю нужным оплачивать ещё и эти бесполезные для меня услуги. Лифт мне не нужен (живу на 2 этаже)- плачу 500 руб, уборку подъездов,содержание оплачиваю ежемесячно и без задержек 1700 руб - убираются 1 раз в месяц, . От охраны мне пользы мало- машин не имею, детишек нет и не планирую. А оплачивать ещё 500 руб за 48кв.м. не собираюсь. Хотя по судам затаскайте. На собрании собственников поясняли, что охрана , в принципе, ответственности не несет и ни за что не отвечает. Может вызвать участкового.... Досматривать машины не имеет права !!! Если террорист будет с пропуском и откажется предоставить машину к осмотру, охрана его пропустит. Так что не вижу смысла платить. Про забор: мы оплачиваем на уход, ремонт, содержание по обычным не заниженным тарифам. У любой упр.компании формируется некий фонд "на всякие нужды". Предложила на собрании часть оплаты за забор оплатить упр.компании. На что получила ответ, что их расходы настолько огромны, что им , в отличии от всех других тсж, упр.комп и т.п, не хватает наших оплат на погашении зарплат уборщикам и вывоз мусор.... !!!! Пришлось рассказать анекдот " Спрашивают неработающего парня на что он живет. Он отвечает, что бабушка пенсию получает. Ему: И Вам хватает? Он: Мне хватает, бабушке нет..." После этого анекдота упр.компания пыталась пояснить, что когда введут ещё дома, доход будет больше и будет оставаться. Только обслуживающий персонал, баки для мусора и т.п. будет увеличено кратно увеличению домов. Так вот... Я за то, чтобы вложиться в забор. Я за то, чтобы сделать ворота и калитку на въезде. Жителям дать пульты, магнитные ключи. Но за охрану 500 рублей платить не буду. Тем более с кв.м. Они не меня в квартире охранять будут. И не обижайтесь автолюбители и родители, пожалуйста.
 
На стройке - объекте повышенной опасности, посторонние люди проживать не могут, а мы как-то живем :)

После того, как на руках появятся акты приёмки квартиры, можно проводить ОСС. Конечно придется ждать сдачи 1-ой очереди..... В 1-й очереди :) :(
Охрану можно ставить не на весь комплекс, а на сданные/заселенные дома
[/quote]

Понимаю Ваше возмущение))) Сама так же возмущалась, пока не разобралась)))
ЖК - пока не закрыт инвестконтракт и он ПОЛНОСТЬЮ не достроен - объект стройки.... повышенной опасности.
даже если часть домов уже сдана и люди проживают...

Охрану на сданные дома... понимаете... ОСС одного дома может принять решение ТОЛЬКО по своему дому. И тольк0 если все дома примут на каждом ОСС решение .. охране быть...
Огородить только сданные дома под охрану невозможно - земля еще не размежевана. Границы не провести...
Это сейчас повсеместно в новостройках.
А охрана которая есть сейчас - она бесплатная для жильцов... она охраняет объект застройщика - строящийся ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС


Виктория д.5 написал(а):
Доброго дня))) Я буду против охраны категорично. Не считаю нужным оплачивать ещё и эти бесполезные для меня услуги. Лифт мне не нужен (живу на 2 этаже)- плачу 500 руб, уборку подъездов,содержание оплачиваю ежемесячно и без задержек 1700 руб - убираются 1 раз в месяц, . От охраны мне пользы мало- машин не имею, детишек нет и не планирую. А оплачивать ещё 500 руб за 48кв.м. не собираюсь. Хотя по судам затаскайте. На собрании собственников поясняли, что охрана , в принципе, ответственности не несет и ни за что не отвечает. Может вызвать участкового.... Досматривать машины не имеет права !!! Если террорист будет с пропуском и откажется предоставить машину к осмотру, охрана его пропустит. Так что не вижу смысла платить. Про забор: мы оплачиваем на уход, ремонт, содержание по обычным не заниженным тарифам. У любой упр.компании формируется некий фонд "на всякие нужды". Предложила на собрании часть оплаты за забор оплатить упр.компании. На что получила ответ, что их расходы настолько огромны, что им , в отличии от всех других тсж, упр.комп и т.п, не хватает наших оплат на погашении зарплат уборщикам и вывоз мусор.... !!!! Пришлось рассказать анекдот " Спрашивают неработающего парня на что он живет. Он отвечает, что бабушка пенсию получает. Ему: И Вам хватает? Он: Мне хватает, бабушке нет..." После этого анекдота упр.компания пыталась пояснить, что когда введут ещё дома, доход будет больше и будет оставаться. Только обслуживающий персонал, баки для мусора и т.п. будет увеличено кратно увеличению домов. Так вот... Я за то, чтобы вложиться в забор. Я за то, чтобы сделать ворота и калитку на въезде. Жителям дать пульты, магнитные ключи. Но за охрану 500 рублей платить не буду. Тем более с кв.м. Они не меня в квартире охранять будут. И не обижайтесь автолюбители и родители, пожалуйста.

А Вы абсолютно правы.
Во первых - стоимость берется с квартиры, а не с квадратного метра. ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ. причем... что то у вас тут дорого. Мы в ГН считали.. 250 с квартиры... при этом не просто забор и магнитные ключи, а и обходы и камеры и пульт управления.

А если просто забор.. и магнитные ключи...и пульты машинам.. максимум 150 в месяц за "мытье забора и обслуживание шлагбаума"
С КВАРТИРЫ, а не с КВ МЕТРА.
 
Все верно, на простой забор и магнитные ключи найдется куда более желающих, тем более за символичную плату. Не забывайте учитывать фактор, что большинство квартир в качестве инвестиций и также не мало сдаются в аренду, такие уж точно не захотят платить 500р. каждый месяц.
 
До сих пор иногда на кпп меня спрашивают проживаю я тут или нет. А справа нет забора со стороны коттеджей. Это выглядит по крайней мере смешно)) Кто кого охраняет? Ну разве что танки не пустят через шлагбаум.
 
Egeen написал(а):
Все верно, на простой забор и магнитные ключи найдется куда более желающих, тем более за символичную плату. Не забывайте учитывать фактор, что большинство квартир в качестве инвестиций и также не мало сдаются в аренду, такие уж точно не захотят платить 500р. каждый месяц.

В любом случае один охранник на КПП должен сидеть. На случай форс-мажорных обстоятельств: скорая, пожарная


blhbcjdyf написал(а):
До сих пор иногда на кпп меня спрашивают проживаю я тут или нет. А справа нет забора со стороны коттеджей. Это выглядит по крайней мере смешно)) Кто кого охраняет? Ну разве что танки не пустят через шлагбаум.

Я тоже в субботу шла с 3 пакетами продуктов и меня спросили живу ли я здесь.. Была удивлена, честно сказать..
 
ничего удивительного, охране нужно почаще мелькать перед потенциальными работодателями.

интересно, а снимать охрану будут так же как сдавать дома - кормить обещаниями "через две недельки" и так протянут на пол года ?
 
Назад
Сверху