Охрана

[Greenfox]

Какой итог всего?)
Опять все начали многочленами мериться, кто больше сделал или не сделал...
Из всего сказанного резюме такое:
1. Есть 2 варианта оплаты по 8р\м и по 350 с кв, как решать и кто решит? если уже один дом проголосовал за первое. и еще я не школьник но не пойму... 1 пост стоит 80к, считаем 8 первых домов, в каждом по допустим 100кв, делим считаем итого ровно 100 руб с кв.
2. Появились левые расходы в качестве сбора на собрания, что само по себе странно...
3. Инициативная группа не всегда учитывает мнение всех, по идее как фокус группа должна быть, собрали мнение всех и вывели общее на голосование и на обсуждение. от того и спорим... хотя тут и нет 10% собственников
4. На форуме активно общается от силы 30-50 человек (активно спорящих 10), это я к тому что кто то не проявился... не тот видимо способ искать проявивщихся ну и нет мотивации я думаю, врятли кто захочет нервы портить...
5. Помимо охраны есть еще вопросы... и они тоже будут стоить денег...
6. Мне кажется все это должна делать УК), если она пассив, давайте менять... или делать ТСЖ... Хотя по сути счас так и выводится.. типа "ТСЖ" появилось, активно общаются, собираются бабки на что то, но еще мы платим и в УК...
7. О охране разговор идет до 8 дома, но уже сдано до 13 дома... с этим как?
8. Если нужен один пост и шланг, месячной стоимостью 70(80)к, почему расчет идет исходя из 4 постов? они где будут? и вообще зачем 4 поста???
9. И последнее... таки все уверенны что нужна охрана? вернее не так, возможно нам нужна охрана на период стройки? так логичнее и обснованнее будет? например после того как сдадут все дома, она зачем? Таджиков не будет пугать некого будет... А жители могут их слать на 3 буквы и сейчас по факту...

 

[nastena]

Илья, какое счастье, что ты живешь в нашем доме! Спасибо тебе большое, я всегда с удовольствием читаю твои сообщения))) Не уходи! И на ОСС буду рада познакомиться лично))

Господа, по поводу того почему у нас только такая постановка оплаты будет на собрании, отвечу то, что сказала председатель 6-го дома по Парковой. Если задать два вопроса будет охрана или нет и платить за квадратный метр или поквартирно, то в сухом остатке мы останемся без охраны, т.к. будет не два лагеря, а четыре. Я не понимаю, почему Вы, Константин, считаете, что никто ничего в дальнейшем менять не будет относительно оплаты. Провести повторные собрания можно будет легче, т.к будет налажено взаимодействие между домами. Впрочем об этом я уже писала.

И еще момент. Относительно выбора ЧОПа. Давайте, соседи, звоните, договаривайтесь, встречайтесь, устраивайте конкурс. НЕ СОВЕТУЙТЕ что сделать, а сами сделайте. Можете уже начинать, как раз к лету подготовите прайсы, возможность установки видеонаблюдения, сколько за все это нужно заплатить единаразово, сколько ежемесячно. Советы домов уже сформируются и к следующему собранию включат в повестки и будем выбирать. А то задрали уже делайте то, делайте се, САМИ СДЕЛАЙТЕ. Мы вот пошли с девочками в УК поговорить по поводу охраны и в субботу уже три дома проводят ОСС. Вперед! Спасибо за внимание))

---

Гринфокс, Вам отвечу завтра, сил уже нет, в отличие от Вас инициативная группа не строчит сообщения, делая неправильные выводы, а делает обходы по соседям с целью оповещения по поводу ОСС. Доброй ночи!

 

[Greenfox]

Илья, какое счастье, что ты живешь в нашем доме! Спасибо тебе большое, я всегда с удовольствием читаю твои сообщения))) Не уходи! И на ОСС буду рада познакомиться лично))

Господа, по поводу того почему у нас только такая постановка оплаты будет на собрании, отвечу то, что сказала председатель 6-го дома по Парковой. Если задать два вопроса будет охрана или нет и платить за квадратный метр или поквартирно, то в сухом остатке мы останемся без охраны, т.к. будет не два лагеря, а четыре. Я не понимаю, почему Вы, Константин, считаете, что никто ничего в дальнейшем менять не будет относительно оплаты. Провести повторные собрания можно будет легче, т.к будет налажено взаимодействие между домами. Впрочем об этом я уже писала.

И еще момент. Относительно выбора ЧОПа. Давайте, соседи, звоните, договаривайтесь, встречайтесь устраивайте конкурс. НЕ СОВЕТУЙТЕ что сделать, а сами сделайте. Можете уже начинать, как раз к лету подготовите прйсы, возможность установки видеонаблюдения, сколько за все это нужно заплатить единаразово, сколько ежемесячно. Советы домов уже сформируются и к следующему собранию включат в повестки и будем выбирать. А то задрали уже делайте то, делайте се, САМИ СДЕЛАЙТЕ. Мы вот пошли с девочками в УК поговорить по поводу охраны и в субботу уже три дома проводят ОСС. Вперед! Спасибо за внимание))

---

Гринфокс, Вам отвечу завтра, сил уже нет, в отличие от Вас инициативная группа не строчит сообщения, делая неправильные выводы, а делает обходы по соседям с целью оповещения по поводу ОСС. Доброй ночи!

---

Анастейша, нет проблем я не строчу а пишу что думаю, не нужно обижаться я писал уже что как перееду готов помогать, но раз уж вызвались быть инициативной группой не нужно писать всем, что взяли на себя непосильный труд и все вокруг пользуются, а Вы бедные и несчастные... Увы тут нужно понимать, раз взялись в плуг то нужно тащить и недовольные будут всегда и отвечать всем нужно спокойно не обвиняя а делая выводы и слушая всех... А вы простите начинаете спорить со всеми и говорить, что виноваты жильцы, то не пришли, не взялись и тп. Никто и не должен открою Вам секрет, на то и есть инициатива... труд не благодарный и всем не понятный., но увы нужный, если правильно все делать.

Про выводы много но и не понятного, чтоб выводы были правильными нужна прозрачность и правильная подача информации, по мне нужно сделать отдельно не коментируемую ветку форума, где будут собираться документы и итоги собраний и тп, ниже можно обсуждать, все отдельно и по теме.
Счас простите балаган...
И вы будите беситься дальше больше...и народ будет беситься не понимая что происходит и почему их заставляют за что то платить...
Все начинается с организации ее пока нет увы... есть попытки организовать все но пока слабые и нервозные...

Нужны люди с опытом, несколько человек писало что работали в прошлом по 10 лет в Ук или ТСж, давайте и тут начните, пусть будет ТСЖ, пусть будет мотивация этих людей, но все будет организованно должным образом, а не как сельская дискотека в разгар пьянки... Вы как инициаторы должны видеть это со стороны, не нужно выдумывать велосипед...

 

[Linsim]

Напомню криминальные предпосылки для организации охраны. Мы живем в окружении строек и леса, в новые сданные дома заехали многочисленные ремонтные бригады.
Что было:
В октябре в 3 доме пьяные ремонтники устроили взрыв. У них был доступ к нескольким квартирам в 3 и 5 доме. Главного взрывателя охрана перехватила на пути к другой квартире с той же целью. Он кричал "у меня желтый билет, мне все по ...". Для локализации огня в пострадавшей квартире охранник перелезал по карнизу в окно. Ситуацию взяли под контроль, вызвали пожарных и полицию.

В феврале во дворе 9 дома ремотники напали на девушку-собственницу в 7(!)часов вечера. На крики прибежала охрана со стоянки и стройки, которая и не должна была это делать, так как ее упразднили. Нападавших передали полиции.

После снятия охраны зафиксированы неоднократные случаи дебоша, в том числе на детских площадках, пьянства и сна в подъезде, порчи лифта и пр., загрязнения территории и подъездов.
Также не постеснялись украсть коляску в 4 доме.

Застройщик вернул охрану за свой счет на март не потому, что деньги девать некуда, а в связи с серьезным ухудшением криминогенной обстановки.

Это к вопросу об актуальности и нужности. Люди, подвергающие сомнению сам факт охраны, либо здесь еще не живут, либо необоснованно самоуверенны что их лично ничего не коснется.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...

 

[Greenfox]

Напомню криминальные предпосылки для организации охраны. Мы живем в окружении строек и леса, в новые сданные дома заехали многочисленные ремонтные бригады.
Что было:
В октябре в 3 доме пьяные ремонтники устроили взрыв. У них был доступ к нескольким квартирам в 3 и 5 доме. Главного взрывателя охрана перехватила на пути к другой квартире с той же целью. Он кричал "у меня желтый билет, мне все по ...". Для локализации огня в пострадавшей квартире охранник перелезал по карнизу в окно. Ситуацию взяли под контроль, вызвали пожарных и полицию.

В феврале во дворе 9 дома ремотники напали на девушку-собственницу в 7(!)часов вечера. На крики прибежала охрана со стоянки и стройки, которая и не должна была это делать, так как ее упразднили. Нападавших передали полиции.

После снятия охраны зафиксированы неоднократные случаи дебоша, в том числе на детских площадках, пьянства и сна в подъезде, порчи лифта и пр., загрязнения территории и подъездов.
Также не постеснялись украсть коляску в 4 доме.

Застройщик вернул охрану за свой счет на март не потому, что деньги девать некуда, а в связи с серьезным ухудшением криминогенной обстановки.

Это к вопросу об актуальности и нужности. Люди, подвергающие сомнению сам факт охраны, либо здесь еще не живут, либо необоснованно самоуверенны что их лично ничего не коснется.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...

на период стройки охрана нужна однозначно, никто и не спорит... давайте примем договор с охраной на 1 год, максимум на 2, с учетом 2рой очереди. в расчет брать 2 поста (на вьезде и в конце) на первую очередь и отдельно тоже на вторую, итого 160к пусть будет(2 поста), в среднем выйдет по 100 руб с кв с учетом всей очереди. и закроем спор...

 

[Linsim]

Анастейша, нет проблем я не строчу а пишу что думаю, не нужно обижаться я писал уже что как перееду готов помогать, но раз уж вызвались быть инициативной группой не нужно писать всем, что взяли на себя непосильный труд и все вокруг пользуются, а Вы бедные и несчастные... Увы тут нужно понимать, раз взялись в плуг то нужно тащить и недовольные будут всегда и отвечать всем нужно спокойно не обвиняя а делая выводы и слушая всех... А вы простите начинаете спорить со всеми и говорить, что виноваты жильцы, то не пришли, не взялись и тп. Никто и не должен открою Вам секрет, на то и есть инициатива... труд не благодарный и всем не понятный., но увы нужный, если правильно все делать.

Про выводы много но и не понятного, чтоб выводы были правильными нужна прозрачность и правильная подача информации, по мне нужно сделать отдельно не коментируемую ветку форума, где будут собираться документы и итоги собраний и тп, ниже можно обсуждать, все отдельно и по теме.
Счас простите балаган...
И вы будите беситься дальше больше...и народ будет беситься не понимая что происходит и почему их заставляют за что то платить...
Все начинается с организации ее пока нет увы... есть попытки организовать все но пока слабые и нервозные...

Нужны люди с опытом, несколько человек писало что работали в прошлом по 10 лет в Ук или ТСж, давайте и тут начните, пусть будет ТСЖ, пусть будет мотивация этих людей, но все будет организованно должным образом, а не как сельская дискотека в разгар пьянки... Вы как инициаторы должны видеть это со стороны, не нужно выдумывать велосипед...

Вот именно, что вы пишите, что думаете. А надо бы наоборот. Комментировать все потоки сознания на форуме мы не обязаны и не будем. Если вопрос задан по делу - ответим. Для официального общения уже созданы ресурсы в каждом доме. Мы дотащим свой плуг первого собрания, создадим советы для централизованного ведения дел по дому и взаимодействия между домами. И тогда "сельская дискотека" должна завершиться.
Про некомментируемую ветку форума- мысль дельная, возможно Советы МКД возьмут на вооружение.
А в целом, Грини, вам стоит проявлять больше уважения при общении. Критика должна быть конструктивной, а не оскорбительной.

---

1 пост -это не КПП, это 1 человек-охранник. То есть предлагется двое людей на КПП и двое на патруле.

---

Опять же, пардон что вмешиваюсь... заинтересовала фраза о то что " раз те дома решили на ОСС платить по 8 р/кв.м, то и другие так будут"...
Позвольте... но это противоречит законодательству. Каждый дом может ставить свои вопросы на голосование, у каждого дома может быть даже при одной УК различные тарифы...
А у ж платеж не относящийся к обязательным... тут все на усмотрение собственников

---

---

Марина, приветствую.
Мы просчитывали вариант когда 4 дома по метражу, а три - по фиксированной плате. Получился запутанная, неоднозначная схема. Разница для ОДИНАКОВЫХ квартир разных домов огромна- от 150% до 170%. Расчет для домов с фиксированной платой в этом случае абсолютно неочевиден: из общей суммы для дома вычесть оплату кладовых по метражу и остаток поделить на количество квартир. Этот способ - база для массовых претензий от жителей и оспаривания решений. 2 соседа с одинаковыми квартирами сверили квитанции и начались разбирательства, много ли людей будет глубоко вникать в причины и следствия? Аргумент, что проводили ОСС и сами выбирали, будет оспариваться. Этого пытаемся избежать.
В настоящий момент видим решение в возврате охраны на предложенных условиях. В дальнейшем провести серии ОСС для всех домов с возможностью выбора принципа оплаты, чтобы прекратить споры о справедливости того или иного вида платежа. Если найдутся дельные люди, которые проведут тендер с целью снижения стоимости и проработают этот вопрос к следующему собранию, замечательно.

 

[Greenfox]

Вот именно, что вы пишите, что думаете. А надо бы наоборот. Комментировать все потоки сознания на форуме мы не обязаны и не будем. Если вопрос задан по делу - ответим. Для официального общения уже созданы ресурсы в каждом доме. Мы дотащим свой плуг первого собрания, создадим советы для централизованного ведения дел по дому и взаимодействия между домами. И тогда "сельская дискотека" должна завершиться.
Про некомментируемую ветку форума- мысль дельная, возможно Советы МКД возьмут на вооружение.
А в целом, Грини, вам стоит проявлять больше уважения при общении. Критика должна быть конструктивной, а не оскорбительной.

---

1 пост -это не КПП, это 1 человек-охранник. То есть предлагется двое людей на КПП и двое на патруле.

---

Не хочу спорить, но Ваш ответ говорит о том что я прав. Научитесь принимать конструктивно критику, а не ссылаться на слова "возможно", "если по делу то ответим" и т.п. ЖЭК какой то получается... или какая то наследственность от УК... Я написал, как вижу сейчас состояние дел, если все криво зачем закрывать глаза. Можно просто пересмотреть подход, а не превращаться в глупого ежика... Доказывая что его норка самая лучшая а вокруг все просто глупые кролики... и не туда лезут))))

И еще я никого не оскорблял, не перевирайте, это еще минус в вашу сторону то что пытаетесь любое мнение перевести в негатив незаслуженно обвинив в чем то, я высказал свое мнение, на 90% я прав, я знаю). То что вы вместо того чтобы принять это или детально разьяснив все, пытаетесь меня в чем то обвинить только доказывает мою правоту и не только мою, тут многие пишут дельные вещи которые тупо игнорятся...или обс....ются... поэтому нет ни у кого желания ввязаться в это... по мне вопросы с водой, дорогами и парковками более существенны.... а они игнорятся... а это уже заставляет думать что все это театр.

Нет желания прекратить Вашу деятельность или очернить ее, но есть желание чтоб она была организованна правильно и не мнением нескольких человек, решающих типа за всех и уже начавших гордиться этой непосильной ношей..., а чтоб было учтено мнение всех и решались действительно нужные и полезные для всех вопросы... а вы многих игнорите или просто затыкаете опускаясь до споров и оскорблений.. уж извините... поэтому и говорю что балаган сейчас... я не лично про вас, а в целом конечно же.

Извиняюсь если кого задел. писать больше тут не буду)))) пока не увижу действительно дельную организацию, за то что сейчас я буду голосовать против. Такая коммуна мне не по душе увы... извините за прямоту... много эмоций и позерства... и непонятного... просто по мне не такой сложный вопрос был о охране, а раздули как смена общественного строя в стране просто...

И вообще я счас думаю, что охрану вернули тк стали тырить стройматерилы застройщика... и грамотные пиарщики перевели тему с затратами на жителей) и мы счас грыземся, а по факту думаю все решено за нас)))просто нужен повод и способ перевесить эти затраты. Уверен что ничего не решив охрана будет тут еще года 2(пока стройка ведется). иначе разворуют всю стройку, а этого застройщик не допустит.

 

[Linsim]

"С чего вы решили, что собрания 1-2 раза в год...??? Собрания бывают не меньше 6-8 раз в год...по разным ситуациям...
В своем ТСЖ я была секретарем... т .е. на каждом собрании я вела протокол собрания...и не одно решение без моей подписи не считалось принятым. Так вот...в год не меньше 6-8 раз...
Никаких денег на оповещение о собраниях не сдавалось....
Не забывайте, что у нас есть с Вами статья расходов на дом и каждый месяц Мы с Вами платим сумму на счет дома...между прочим: сумма зависит от кв. м. площади квартиры...
Даже если 19.03. пройдет собрание...все равно к каждому жильцу должны придти ...наверное старшие по подъезду или их помощники, озвучить Вам тему прошедшего собрания, и Вы должны будете поставить галочку в выборе своего решения...иначе все решения не действительны и таковые можно опротестовать в роспотребнадзоре.
Я кстати тоже купила квартиру эконом класса...и не понимаю почему я должна платить за охрану столько же сколько и те кто купил квартиры большей площади...
КАК В МОЕМ ТСЖ РАБОТАЛ ЧОП:
он вообще не находился ни на придомовой территории, ни в доме...
в подъезде были информационные таблички: данный дом охраняется ЧОП такой то...
у всех жильцов был номер телефона председателя.
если мы наблюдали в подъезде тусовку...то проходили мимо ничего никому не говоря...зайдя в квартиру..звонили председателю и уже она вызывала ЧОП...
Так же периодически ЧОП "прочесывал" придомовую территорию..проверял насколько законно около дома припаркованы авто... у собственников авто должна быть прописка в данном доме или председатель должен подтвердить что данное лицо проживает в данном доме...
Вся ситуация нормализовалась в течении 7-9 месяцев...ни тусовки, ни залетных авто... Мы и ремонт подъезда тогда сделали и территорию вокруг дома облагородили, а то все машинами было передавлено...
так что никаких трат ...ни 50-80 руб...ни 500 руб..
для начала изучите законодательство: какие деньги Мы платим по ЖКХ квитанциям и на какие цели Мы можем их потратить.. и самое главное: как решения принимаются и когда они имеют законную силу.

Вот да, Юлия, изучить законодательство - совет, который применим прежде всего к вам самой. Жилищный кодекс РФ статьи 44-48. Не нужно выдавать приемы, действующие в вашем тсж, за истину в последней инстанции и вводить в заблуждение людей, что к ним должны обязательно"приДти" после очного ОСС для проставления галочки. Эта мера возможна только в случае,если идет параллельное голосование и в очной и в заочной форме. Или вы задним числом ставили для очной формы? Позвольте поинтересоваться, самое первое ОСС тоже по оповещению объявлением проводилось?
19 марта будет проведено сначала собрание в очной форме, при наличии кворума (явка более 50% собственников) собрание будет признано состоявшимся, а решение правомочным. При отсутствии такового, голосование перейдет в заочную форму, с новым оповещением и рассылкой уведомлений и бюллетеней (ст.47 ЖК РФ).
Количество собраний:одно в год обязательно, остальные-внеочередные-по необходимости. Возможно в ТСЖ их проводят каждые 2 месяца. У нас УК+Совет МКД,пока нет предпосылок для столь частого проведения, время покажет.

Связываться с охраной через председателя? Вы серьезно?

Относительно возможности оплаты рассылки из средств за содержание жилого фонда будем узнавать. Вы, я полагаю, здесь "у нас есть с Вами статья расходов на дом...сумма зависит от кв. м. площади квартиры..." это имели ввиду?Если не так - поправьте.
Юлия, так как ваши консультации носят экспертный характер, пожалуйста, приводите точные определения, цифры и ссылки на законодательство, где это необходимо. Иначе мы рискуем расширить собственные заблуждения мнением экспертов.
Будем благодарны за помощь и советы по существу.

 

[дмитрий]

Почему не надо?

Илья, когда купите, буду платить пополам.

Как я и думал, никакого конструктива, минимум содержания...
Чет утомило меня тут...Это пожалуй мой последний пост в этой ветке...да и на форуме наверно...бессмысленная трата времени, что-то тут доказывать, думать, подсказывать, советовать, а не херню писать...да и на ОСС времени своего тратить не буду, на осликов смотреть, которых привязанной морковкой разводят это уже level 2)))))

Давно пора было отойти в сторону, не напасешься.
А потом будут искать Козла отпущения.

 

[mega2904]

...Наверное будет логичным предложить жителям тех домов, где собрания прошли платить так как им навязали или они сами решили. При этом по нашему дому можно принять решение по оплате с квартиры.
Расчеты труда не составляют - это 4-5 класс школы. Площадь квартир и кладовок нашего дома умножаем на тариф = 8 руб. и делим на количество каартир.
Кто может обьяснить почему так не может быть?

А кладовка здесь при чем?
Давайте тогда еще все кв.м на улице посчитаем, машиноместа.
Охрана в принципе не охраняет наши квартиры, в настоящее время она бщит пропуск и въезд на территорию по и обходит с некой периодичностью.
А что касается именно ЧИПА ситуация напоминает интернет-провайдера, когда сначала застройщик пустил только облтелеком, а теперь устроил конкуренцию.
Мне как жителю ПК интересно, чтобы охрана была. Нынешняя вопросов не вызывает, спокойствие в нашей деревушке есть.

 

[МаринаК]

Ох.. зачиталась))
Охрана... не будет лишней и потом (мое мнение)...
Ремонты будут идти еще доооолгооооо.. а пьяные ремонтники иногда не совсем адекватны... да и так.... красивый ЖК.... чего б не прогуляться пьяным товарищам с деревни...Опять же - мое мнение основанное на опыте (нет, я не пьяный ремонтник)))).
Охранник на КПП остановит этих товарищей одним свои присутствием...
Что касается охраны в целом.. я напомню (я интересовалась этим вопросом и в ГЖИ и в администрации округа... да и закон суров))) - поставить охрану на территорию возможно если ВСЕ дома на своих ОСС проголосуют за ее наличие (не о стоимости сейчас речь). То есть... если хоть один дом будет против - этому дому нельзя будет вносить в квитанции оплату охраны. Потому как нет в ЖК РФ понятия "жилой комплекс", только "МКД".
Вопрос о стоимости... неоднозначен смотрю..
Первый сталкиваюсь с таким желанием платить по квадратно...
Просто из чистой математики... посчитать можно какая тогда выйдет сумма)))
Я не против)) у меня тут однушка)))
Но за эти деньги (если поквадратно) .... ЧОП должен состоять из гвардейцев Президентского полка))

---

Кстати... красиво будет)))

 

[ciaSquall]

Мне лень искать ссылки на посты, но ранее кто-то писал, что 352 000 р. в месяц стоит 4 поста (зачем так много? хватит и двух, на первую очередь домов) и исходя из этого была принята ставка 8 руб/м, вроде как, согласованная с жителями уже сданных и заселенных домов. Мне сейчас лень снова искать номера домов, принимавших участие в данном собрании и их метражи, выводить цифры, так что оставлю как есть со слов других форумчан.
Соответственно, при сдаче и заселении других домов первой очереди данную сумму оплаты как минимум необходимо будет пересматривать в меньшую сторону, но я очень сомневаюсь, что данное условие было обговорено и ещё больше сомневаюсь, что после заключения нынешнего договора ЧОП потом согласится "двигаться" в плане тарифа.
А ведь вновь заехавшие люди возьмут на себя часть от данной суммы, пусть это будет не сегодня и не завтра, но в течение 2-3 месяцев точно.
Отсюда вырастает неприличная месячная плата, более 800 000 рублей, что явно не соответствует даже 4ем постам, мы же не в центре Москвы живем, а в Подмосковье.

Почему?

Я так полагаю, ваш оппонент по спору видит ситуацию следующим образом, давайте представим ситуацию, Иван и Петр пришли покупать квартиры, Иван покупает одну, а Петр пять и планирует их объединить в одну большую.
Иван оформляет один ДДУ, Петр пять, соответственно и оплата у него будет идти с 5 квартир, против одной у Ивана, грубо говоря 100 рублей и 500 рублей.
Без изысков, но суть, надеюсь, ясна.

В гугле предложения - реклама, конечно не всегда, но очень часто.

Я и не утверждал, что это 100% надежный источник данных, просто показал наличие альтернативы, которую можно найти при необходимости.

 

[элико]

А вот интересно, если придём все-таки к общему знаменателю и охрана будет, оплата соответственно тоже. А те кто был против и не поставил галочку в заветном окошке " охране быть!" Потом платить не будут. Какие есть меры воздействия на безответственные элементы?

 

[nastena]

Какой итог всего?)
Опять все начали многочленами мериться, кто больше сделал или не сделал...
Из всего сказанного резюме такое:
1. Есть 2 варианта оплаты по 8р\м и по 350 с кв, как решать и кто решит? если уже один дом проголосовал за первое. и еще я не школьник но не пойму... 1 пост стоит 80к, считаем 8 первых домов, в каждом по допустим 100кв, делим считаем итого ровно 100 руб с кв.
2. Появились левые расходы в качестве сбора на собрания, что само по себе странно...
3. Инициативная группа не всегда учитывает мнение всех, по идее как фокус группа должна быть, собрали мнение всех и вывели общее на голосование и на обсуждение. от того и спорим... хотя тут и нет 10% собственников
4. На форуме активно общается от силы 30-50 человек (активно спорящих 10), это я к тому что кто то не проявился... не тот видимо способ искать проявивщихся ну и нет мотивации я думаю, врятли кто захочет нервы портить...
5. Помимо охраны есть еще вопросы... и они тоже будут стоить денег...
6. Мне кажется все это должна делать УК), если она пассив, давайте менять... или делать ТСЖ... Хотя по сути счас так и выводится.. типа "ТСЖ" появилось, активно общаются, собираются бабки на что то, но еще мы платим и в УК...
7. О охране разговор идет до 8 дома, но уже сдано до 13 дома... с этим как?
8. Если нужен один пост и шланг, месячной стоимостью 70(80)к, почему расчет идет исходя из 4 постов? они где будут? и вообще зачем 4 поста???
9. И последнее... таки все уверенны что нужна охрана? вернее не так, возможно нам нужна охрана на период стройки? так логичнее и обснованнее будет? например после того как сдадут все дома, она зачем? Таджиков не будет пугать некого будет... А жители могут их слать на 3 буквы и сейчас по факту...

Итак, уважаемый Гринфокс, готова ответить на Ваше сбщ и показать, что Вы не правы на 90%:

1. Что дает Ваш расчет? Все правильно, примерно 100 рублей один пост, 4 поста примерно 400 рублей. Такая математика и у нас получается, что Вам не нравится?

2. Вам уже объяснили, что эти расходы не левые, это расходы на покупку конвертов, на печать уведомлений, на отправку писем УК в случае созыва очередного или внеочередного ОСС. Сколько Вам еще раз повторить?

3. Инициативная группа учла, что многие жители хотят охрану, большинство или нет мы узнаем лишь на голосовании.

4. С чего Вы взяли, что проявившихся мы искали только на форуме? Просто Вы видите только форум, поэтому и судите только по нему.

5. Про какие вопросы Вы говорите? Антенна и домофон? На эти вопросы будут отвечать представители УК. Или Вы считаете, что мы хотим умолчать на ОСС об этом?

6. С какой стати то, что Вам кажется, действительно так и есть? Можете быть первопроходцем и организовать ТСЖ в своем доме, если суммы в квитанциях уменьшатся, мы с удовольствием возьмем пример с Вас. Не надо предлагать людям сделать то, что сами не делаете. На что "ТСЖ" собирает бабки? Пока что мы только тратим свои, на покупку конвертов, на распечатку дополнительного оповещения, то, что выходит за рамки бюджета УК. Мы что у кого-то попросили денег на это?

7. По поводу охраны разговор идет о 7-ми первых домах, уже неоднократно писали об этом, что пока новые дома не могут организовать ОСС, поэтому оплачивать охрану они не будут.

8. На шлагбауме стоит 2 спаренных поста, они должны быть взаимозаменяемы. И патрулирует территорию тоже два спаренных поста. Отсюда 4 поста.

9. Вы так и не поняли, что дело не в стройке, а в ремонтниках. Стройка огорожена забором и там своя охрана.

Надеюсь я ответила на Ваши вопросы. Поймите меня правильно, я не обижаюсь ни на Вас, ни на кого-либо другого, и я не говорю, что мы взяли на себя непосильный труд, он как раз посильный и лично мне нравится этим заниматься, тем более, что в дальнейшем он принесет пользу моим соседям. Я просто хотела отметить, что сейчас совершенно нет времени на форумные баталии, тем более, что многие наши сбщ либо просматриваются по диагонали, либо не читаются вовсе и вот тут начинается балаган, который устраиваем не мы Организация есть, просто Вы ее не видите, потому что пока можете наблюдать картину только через призму форума, а Вы сами понимаете, что она не очень четкая. Собственно и проводятся собрания именно для того, чтобы выстроить уже структуру, которая будем взаимодействовать внутри каждого дома и между домами в том числе, чтобы те вопросы, о которых Вы пишете про дороги, парковки, могли решатся оперативнее. Я надеюсь в дальнейшем Вы станете частью команды инициативной группы в Вашем доме и пойдете дальше разговоров на форуме

 

[KWG]

....
Господа, по поводу того почему у нас только такая постановка оплаты будет на собрании, отвечу то, что сказала председатель 6-го дома по Парковой. Если задать два вопроса будет охрана или нет и платить за квадратный метр или поквартирно, то в сухом остатке мы останемся без охраны, т.к. будет не два лагеря, а четыре. Я не понимаю, почему Вы, Константин, считаете, что никто ничего в дальнейшем менять не будет относительно оплаты. Провести повторные собрания можно будет легче, т.к будет налажено взаимодействие между домами. Впрочем об этом я уже писала.
...

Мне повестка дня предстоящих собраний в части охраны очень напоминает советские времена, когда при покупке дефицитного товара давали (точнее продавали) "в нагрузку" неходовой товар. Хочешь банку растворимого кофе - пожалуйста, только к этой банке обязательно упаковка цикория...
При этом нас даже не спрашивают пьем ли мы "кофе" - просто "берите "кофе" по 8 рублей с кв.м."

В отношении пересмотра принципа оплаты в дальнейшем - я высказываю свое мнение, но время покажет... покажет что потом скажет условно председатель 6 дома.
Буду рад, если ошибаюсь.

 

[pavlovlex]

Прочитал я за последние 12 часов все написанное.
Если окинуть общим взглядом, конструктива ноль!
Почему?
1)Банально, просто много букв. Человек новый кто не вникал, скажет да ну на фиг 124 страницы читать.
2) Инициативная группа уже подустала это все разруливать, а так же вникать в мысли каждого вольнодумца) Они итак организовали собрание, это немало.
3)Те кто не входят в инициативную группу, хотят чтобы их мнение кто то все таки услышал. А их уже никто не слушает).
А к чему это все ведет? Да просто как в басне, все тянут в свою сторону и боюсь что процесс то идет но результата не будет...
Вот уже думаю, а на фига мне это собрание? Нервы свои портить? Или просто прийти после пятницы с бодуна в плохом настроении и поставить крестик ничего не говоря? Наверное второй вариант)))
Ну и еще. По поводу оплаты за охрану, если она будет. Что если разработать некие коэффициенты. То есть берем за основу коэффициент 1 который равен 7 руб. за кв.м, не 8 руб. (владельцам однушек посвящается). В однушке платим с кв.м. 7 руб. Если двушка то коэффициент 1.2 если трешка 1.3, то есть 7руб на количество метров и на коффициент умножаем. Так же с кладовками.
Это основа. Все числа являются примерными. Чтобы выйти на общую сумму считайте сами, те кто занимаются этим вопросом.

---

Мне повестка дня предстоящих собраний в части охраны очень напоминает советские времена, когда при покупке дефицитного товара давали (точнее продавали) "в нагрузку" неходовой товар. Хочешь банку растворимого кофе - пожалуйста, только к этой банке обязательно упаковка цикория...
При этом нас даже не спрашивают пьем ли мы "кофе" - просто "берите "кофе" по 8 рублей с кв.м."

В отношении пересмотра принципа оплаты в дальнейшем - я высказываю свое мнение, но время покажет... покажет что потом скажет условно председатель 6 дома.
Буду рад, если ошибаюсь.

А на собрании фильм "Гараж" посмотрим

 

[KWG]

А кладовка здесь при чем?
Давайте тогда еще все кв.м на улице посчитаем, машиноместа.
Охрана в принципе не охраняет наши квартиры, в настоящее время она бщит пропуск и въезд на территорию по и обходит с некой периодичностью.
А что касается именно ЧИПА ситуация напоминает интернет-провайдера, когда сначала застройщик пустил только облтелеком, а теперь устроил конкуренцию.
Мне как жителю ПК интересно, чтобы охрана была. Нынешняя вопросов не вызывает, спокойствие в нашей деревушке есть.

Я с Вами полностью согласен!

Честное слово не знаю при чем здесь кладовки.
Просто есть документ, который будет официально обсуждаться на собраниях 19 марта. В этом документе есть раздел "Стоимость услуг охраны" в этом разделе есть четвертая строчка, там написано не только про квартиры, но и про кладовки.
Повторно выкладываю документ

 

[nastena]

pavlovlex, нигде и никогда не бывает единого мнения! Поэтому и придумали голосование и мнение большинства)) Даже в рамках Вашей семьи Вы говорили, что Ваша супруга за охрану, а Вам все равно, т.е. уже не единое мнение (кстати, Вы спрашивали, графа "Воздержался" есть ) У нас в семье, например, мы с мужем за охрану и голосовать будем одинаково

 

[Greenfox]

Всем мира...

 

[KWG]

...
А на собрании фильм "Гараж" посмотрим

Хех это наверное в вашем доме собрание с утра. У нас начало в 15 часов, для меня именно в этот день очень неудобное время, я тоже наверное приду минут на 10 "крестик поставлю". И делить соседей на 4 лагеря не хочется.