Охрана

  • Автор темы Автор темы ZippO
  • Дата начала Дата начала

Охране быть или не быть?

  • Я за охрану и шлагбаум и готов за это доплачивать.

    Голосов: 339 81,9%
  • Я против охраны и шлагбаума.

    Голосов: 75 18,1%

  • Всего проголосовало
    414
Linsim написал(а):
Мы обсуждали и будем обсуждать, далеко за пределами форума. С жильцами, с председателями Советов,с УК, с ЧОП.
Вы вот например узнали не по факту на собрании, и уже сейчас участвуете в обсуждении.
Кто платит за собрание, вы? Эти рассылки оплатил УК, другие нужды, в основном, по печати (порядка 700 листов на 3 дома) взяли на себя инициативные группы из личных средств.
По вопросу в бюллетенях по оплате рассылки уже разъясняла. Выбираете в бюллетени оповещение жильцов посредством информирования на инфодосках в подъезде, и вопрос о рассылке отпадает сам собой. Рассылка не нужна.
Да, я плачу, у нас за каждый сбор уже утверждена сумма, мы уже голосовали по выбору председателя и всего остального. Если Вы сейчас не платите так потом после этого собрания платить будете, у вас же написано по 170 с чем то рублей за собрание с каждого.
По поводу узнал, я да, потому что на форуме. Много людей не посещают форумы и тп, и узнают о чем то за 10 дней только. Да и тем более оказалось что было типа голосования о выборе оплаты, а на самом деле ни хрена не было этих собраний, тупа придумали что другие дома проголосовали и всем парят.


Так дела не делаются. Скоро УК всем воздух считать будет, и тоже поквадратам.
 
Aleks_ написал(а):
Да все понятно, не нужно объяснять 10 раз. Только почему большинство должно идти на поводу. И что за пример такой странный, что одна и таже квартира платит в разных домах по фиксированной плате разные суммы? И агитация , что смотрите, по метражу дешевле получается, ну и будете тогда сами платить за свою охрану.
Потому что сумма между домами будет распределятся также пропорционально либо площади, либо количеству квартир. Ведь каждый дом хочет сам внутри для себя установить и тариф, и принцип, по вашей логике.Суммы разные в итоге и для домов, и для квартир в этих домах.
Фиксированный платеж может быть одинаковым для всех квартир всех домов только в одном случае - все дома голосуют за него на своих ОСС.
Не часть домов, а все дома!
Единый принцип для всех домов.
 
Linsim написал(а):
Потому что сумма между домами будет распределятся также пропорционально либо площади, либо количеству квартир. Ведь каждый дом хочет сам внутри для себя установить и тариф, и принцип, по вашей логике.Суммы разные в итоге и для домов, и для квартир в этих домах.
Фиксированный платеж может быть одинаковым для всех квартир всех домов только в одном случае - все дома голосуют за него на своих ОСС.
Не часть домов, а все дома!
Единый принцип для всех домов.

Так у нас кроме одного дома 4, 6 домов и не голосовало, 1 дом и 6 домов, есть разница? Если все 6 домов за фикс, так пусть 4й переголосует или остается как есть, сумма общая с дома никак не поменяется, что по квартирно что поквадратно общая будет одинаковой, вся разница только по человечно, одни меньше платят другие в разы больше.
 
По квадратам нормальный расчет, спорить бесполезно, всегда платится по совокупности владения имуществом те за собственность в квадратах, это нормальная практика. Но суть в другом, стоимость самой охраны высока, поэтому большие площади будут платить по 500 и выше рублей, но по факту их 25-30% от общего количества квартир. При цене к примеру в 5 или меньше руб за метр, такого спора не былоб, тк психологического барьера не достиглиб... Учитывая все платежи комуналку и тп ессно народ не зочет платить по 5000руб в месяц... Поэтому вариант один, говорить отсеидении цены и оттестоаом сроке охраны. Нужно ознакомиться с договором. Хотя реально мне кажется пока стройка идет охрана дело застройщика...
 
Redian написал(а):
Я правильно понимаю, что первый дом, которому было предложено проголосовать за ставку 8 руб. с кв.м. - был дом 4 (по старой нумерации)? И в связи с тем, что этот дом не согласился на такую ставку, ЧОП на некоторое время ушел из будки возле шлагбаумов? Или наоборот?

Нет, это не так. ЧОП "ушел из будки" потому что Застройщик сдал новые дома и больше не обязан был оплачивать охрану на территории сданных домов. Вернулся он пока тоже за счет Застройщика в связи с ухудшившейся криминогенной обстановкой до проведения во всех домах собраний.

Aleks_ написал(а):
Потому что там люди все за ранее обсуждают, а не узнают по факту на собрании что только вот такой вариант и всё, а устраивает он или нет это не волнует. Прежде чем собрания созывать за которые еще и платить, нужно с людми пообщаться и узнать мнения всех а не 10 ти человек и придти всем к какойто договоренности.

Когда мы стали готовить собрания в 3, 4, 5 домах (по-новому), Парковая, 6 уже проголосовала за охрану по 8 руб за кв. метр. Почему Вы думаете, что работа там не велась по изучению мнения жителей? Председатель этого дома на встрече представителей от каждого дома сказала, что большинство жителей хотели именно поквадратно оплачивать. В домах 1 и 2 уже велось голосование, процесс было уже не остановить, мы никогда не утверждали, что там выбрали охрану, мы говорили лишь о том, что там тоже вопрос только о 8 руб. за кв. метр. На Парковой 8 тоже будет в эту субботу собрание, но председатель там уже есть и она тоже сказала, что большинство за поквадратный расчет. Именно поэтому инициативная группа приняла решение о введении в вопрос об охране только такой вариант оплаты.
 
Greenfox написал(а):
По квадратам нормальный расчет, спорить бесполезно, всегда платится по совокупности владения имуществом те за собственность в квадратах, это нормальная практика. Но суть в другом, стоимость самой охраны высока, поэтому большие площади будут платить по 500 и выше рублей, но по факту их 25-30% от общего количества квартир. При цене к примеру в 5 или меньше руб за метр, такого спора не былоб, тк психологического барьера не достиглиб... Учитывая все платежи комуналку и тп ессно народ не зочет платить по 5000руб в месяц... Поэтому вариант один, говорить отсеидении цены и оттестоаом сроке охраны. Нужно ознакомиться с договором. Хотя реально мне кажется пока стройка идет охрана дело застройщика...
Да в том то и дело, и заметьте это только начальная стоимость, которая будет только расти. Да просто даже пример, счет ежемесячно те кто не живет взяв хотя бы двушку выходит по 3800 в месяц, это без всего, прибавьте сюда охрану 500, антенну и домофон который хотят нам платно впарить, потом еще что то добавится, аа, за использование мусоропроводов и остальных помещений, которые передадут в пользование жильцов, да и много чего еще будет, это уже пятак как минимум платишь , это не считая у кого есть кладовка, не считая свет и воду которой постоянно нет или ржавая и все только будет увеличиваться!!! Не дохрена???
 
Согласен... Дохрена!!! Короче нужны эклномисты снижающие нащи заьраты! Предлагаю за каждую победу платить с общего котла! Типа снизили нам платеди на 500 руб, получи со всех ращово по 100 руб!
 
nastena написал(а):
Нет, это не так. ЧОП "ушел из будки" потому что Застройщик сдал новые дома и больше не обязан был оплачивать охрану на территории сданных домов. Вернулся он пока тоже за счет Застройщика в связи с ухудшившейся криминогенной обстановкой до проведения во всех домах собраний.


Когда мы стали готовить собрания в 3, 4, 5 домах (по-новому), Парковая, 6 уже проголосовала за охрану по 8 руб за кв. метр. Почему Вы думаете, что работа там не велась по изучению мнения жителей? Председатель этого дома на встрече представителей от каждого дома сказала, что большинство жителей хотели именно поквадратно оплачивать. В домах 1 и 2 уже велось голосование, процесс было уже не остановить, мы никогда не утверждали, что там выбрали охрану, мы говорили лишь о том, что там тоже вопрос только о 8 руб. за кв. метр. На Парковой 8 тоже будет в эту субботу собрание, но председатель там уже есть и она тоже сказала, что большинство за поквадратный расчет. Именно поэтому инициативная группа приняла решение о введении в вопрос об охране только такой вариант оплаты.
Как председатели могут об этом говорить, если никакого опроса даже и не было? Кого они опросили?
 
Я просто читал тему с антеной и домофоном и офигевал... Да и про собрания тоже...
 
Redian написал(а):
Я правильно понимаю, что первый дом, которому было предложено проголосовать за ставку 8 руб. с кв.м. - был дом 4 (по старой нумерации)? И в связи с тем, что этот дом не согласился на такую ставку, ЧОП на некоторое время ушел из будки возле шлагбаумов? Или наоборот?

Не правильно. Ранее ЧОП оплачивался застройщиком, так как была территория стройки. Дома сдали - ЧОП ушел.
Застройщик согласился вернуть его на март месяц из-за действительно ухудшившейся криминогенной обстановки, много печальных случаев произошло. До конца марта охрана есть. что будет дальше покажут собрания.
 
НАТАЛИ написал(а):
Прошу прощения, что не в тему. Куда лучше жалобу написать на недоделанные фасады и непоставленные отливы? Уже более 1,5 лет прошло.
Я пишу на электронку Воробьеву и президенту РФ в интернет приемную, сейчас очень действенно еще в добродел писать!
 
Aleks_ написал(а):
И в 10й раз, можно спрошу, зачем нам сейчас столько постов?
Сколько столько?
4 человека на территории одновременно, 2 на КПП, 2 патрулируют.Так и было раньше.
 
Linsim написал(а):
Сколько столько?
4 человека на территории одновременно, 2 на КПП, 2 патрулируют.Так и было раньше.

Зачем 2-а на КПП? Один никак не справится и те двое если что не помогут? У них обход только два раза в час, остальное время они что делать будут?
 
nastena написал(а):
Нет, это не так. ЧОП "ушел из будки" потому что Застройщик сдал новые дома и больше не обязан был оплачивать охрану на территории сданных домов. Вернулся он пока тоже за счет Застройщика в связи с ухудшившейся криминогенной обстановкой до проведения во всех домах собраний.
А криминогенную обстановку кто создает? Строители Застройщика. Да, есть еще строители, которых нанимают жильцы "с улицы" для ремонта. Но эти "с улицы" строители живут не в ПК, они приезжают на работу и зарабатывают деньги, вечером уезжают. Не заблуждайтесь, что Застройщик добровольно вернул ЧОП. В Администрации прекрасно осознают, у нас на территории скоро дет.сад откроют. Стройка должна охраняться не только с целью сохранности стройматериалов, но и по технике безопасности.
 
Aleks_ написал(а):
И в 10й раз, можно спрошу, зачем нам сейчас столько постов?
Greenfox написал(а):
Как я понял пост это 1 человек) вот в чем фишка)

Все правильно, 1 пост - 1 человек, посты спарены, они должны быть взаимозаменяемы. Простите, человеку надо и покушать и в туалет сходить.

Greenfox написал(а):
Но суть в другом, стоимость самой охраны высока, поэтому большие площади будут платить по 500 и выше рублей, но по факту их 25-30% от общего количества квартир. При цене к примеру в 5 или меньше руб за метр, такого спора не былоб, тк психологического барьера не достиглиб... Учитывая все платежи комуналку и тп ессно народ не зочет платить по 5000руб в месяц... Поэтому вариант один, говорить отсеидении цены и оттестоаом сроке охраны. Нужно ознакомиться с договором. Хотя реально мне кажется пока стройка идет охрана дело застройщика...

Еще раз повторю, ЧОП запросил 352 тысячи за 4 поста, по 88 тысяч за один пост, если расчет вести по-квадратно, то получается 8,57 руб. за метр площади. УК договорился с ЧОП о снижении цены до 8 руб. Я даже не знаю как доступней объяснить, что дешево не значит хорошо. Этот ЧОП работает хорошо, это уже третий ЧОП на территории ПК, с предыдущими Застройщик распрощался по неизвестным нам причинам, но я не думаю, что дело было в цене, скорее в качестве предоставляемых услуг. Вот честно, положа руку на сердце, лично я не хочу экономить на своей безопасности. Тут опять таки упоминали ГН и охрану за 70 тысяч рублей. Но она еще НЕ РАБОТАЕТ там, они не знают КАК этот ЧОП будет выполнять свою работу. Надеюсь, что все у них будет хорошо и они будут всем довольны. Понимаете, Денис (ничего, что я по имени?), я обращаюсь лично к Вам, т.к. Вы один из немногих, кого не устраивает цена. Когда мы стали заниматься организацией собраний, у нас не стояла задача выбрать дешевле, у нас стояла задача СКОРЕЕ ВЕРНУТЬ охрану. Выбирать времени не было, да и не стоял этот вопрос, он стал подниматься позже. Марина в ГН говорит о том, что они занимались проработкой вопроса охраны около года (поправьте если я не права, точно не помню), но у нас не было этого года, у нас не было охраны месяц и мы сразу почувствовали дискомфорт, просто Вы этого не ощущали, т.к. Вы тут не живете и пока мало представляете жизнь в ПК.

Aleks_ написал(а):
Как председатели могут об этом говорить, если никакого опроса даже и не было? Кого они опросили?

Можете спросить Янину, она председатель Вашего дома.
 
Linsim написал(а):
Опишу ситуацию с охраной как инициатор одного из собраний.
Вопрос вынесен на повестку в виде:
Утверждение и определение платы за организацию охраны в размере 8 руб.за кв.м.

Он вынесен именно в таком виде для каждого дома из 7 голосующих с целью организации единого принципа расчетов и прозрачности этих самых расчетов для каждого жителя. Это решение приняли Советы МКД и инициаторы собрания. Не ЧОП и не УК. ЧОПу все равно как будет собираться сумма на оплату их услуг, УК тоже, ей нужна принятая собственниками схема для выполнения расчетов.

Извините, конечно, но вы вводите в заблуждение форумчан насчет того, решение о порядке оплаты 8 руб. за кв.м. было принято Советами МКД и инициаторами собрания, а не ЧОП и УК.
Прочитайте, пожалуйста свое же сообщение на 66 странице этой ветки (http://pkvartal.ru/showthread.php?tid=1351&pid=75754#pid75754), где вы говорили, в том числе, следующее:
Получено конкретное предложение по охране от старого ЧОПа Рикон-С, в котором обстоятельно раскрыты интересующие жителей вопросы. Прилагаю скан.
Решение было вам НАВЯЗАНО ЧОПом и УК, которые без вас все рассчитали и убедили вас в своей правоте.
 
Таки нет спора что это дорого или дешево. Я просто констатирую тот факт что весь спор только из за цены...
 
Назад
Сверху