Просрочка ДДУ и неустойки

[abf643]

Обязательства конечно должны выполняться должным образом и надо наказывать нерадивого Застройщика, но... мне вот интересно, вцелом в долгосрочной перспективе все хотят же получить квартиры, а не забанкротить застройщика. представьте все разом насчитают свои пени и попрут на застройщика... ну и получите вместо квартир решения о взыскании копеек, которые еще и исполнить в реале будет невозможно. Но это так взгляд со стороны, я не дольщик ПК.

Я покупала квартиру в Новом Ступино.Третью очередь уже сдали,а первая все стоит. Выплатили неустойку,правда пришлось с застройщиком расторгнуть договор. Поэтому и здесь уже опасаюсь,когда строят новые дома дома,а построеннные простаивают.
Но,думаю,все будет хорошо.

 

[mega2904]

Создали фишку. Попалась тема на глаза, активно обсуждаемая в 2014 году и совсем не активная в 2015, когда просрочка составляет уже два месяца и сумма более 150тыс.руб.
Парадокс.

Застройщик активно предлагает оформление в собственность, а это уже не сопоставимые с неустойкой цифры.

И при этом сотрудники Застройщика, точных сроков подвода основных коммуникаций так и не озвучивают.

 

[Жанна]

На практике взыскивается:
- сумма неустойки
- штраф в размере 50%
- судебные расходы, возмещении расходов за оказание юридических услуг
- возмещение в полном объеме причиненных убытков сверх неустойки
- пользование чужими денежными средствами
- и иные расходы, в т.ч. разницу сумм по выплаченным процентам можно заявлять в суд
- если арендуете помещение, то в качестве убытков можно заявить, тоже суммы неплохие даже
итого суммы получаются неплохие очень даже

например
сумма договора (цена) 3 000 000 руб., срок просрочки 2 месяца с 01.01.2015 по 28.02.2015 и составляет 59 календарных дней
В соответствии с Указанием Банка России от 13 сентября 2012 г. № 2873-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» ставка рефинансирования ЦБ РФ составляет 8,25% (на 28.02.2015 г.).
1/300 ставки рефинансирования - 8,25/300 = 0,0275
Двойной размер Ставки составляет 0,055 (0,0275 х 2 = 0,055)
т.е. Ставка неустойки равна — 0,055% за каждый день просрочки не передачи квартиры Участнику
3 000 000,00 руб. (стоимость квартиры по Договору) х 0,055% = 1650 руб – сумма неустойки за каждый день просрочки.
1 650 руб х 59 (календарных дней) = 97 350 руб.

и это еще без компенсации морального вреда и всего остального что выше указано и тут не учитано по сумме

 

[Plushkin]

На практике взыскивается:
- сумма неустойки
- штраф в размере 50%
- судебные расходы, возмещении расходов за оказание юридических услуг
- возмещение в полном объеме причиненных убытков сверх неустойки
- пользование чужими денежными средствами
- и иные расходы.
итого суммы получаются неплохие очень даже
например
сумма договора (цена) 3 000 000 руб., срок просрочки 2 месяца с 01.01.2015 по 28.02.2015 и составляет 59 календарных дней
В соответствии с Указанием Банка России от 13 сентября 2012 г. № 2873-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» ставка рефинансирования ЦБ РФ составляет 8,25% (на 28.02.2015 г.).
1/300 ставки рефинансирования - 8,25/300 = 0,0275
Двойной размер Ставки составляет 0,055 (0,0275 х 2 = 0,055)
т.е. Ставка неустойки равна — 0,055% за каждый день просрочки не передачи квартиры Участнику
3 000 000,00 руб. (стоимость квартиры по Договору) х 0,055% = 1650 руб – сумма неустойки за каждый день просрочки.
1 650 руб х 59 (календарных дней) = 97 350 руб.

и это еще без компенсации морального вреда и всего остального что выше указано

И без ст.333 ГК РФ???))) Как часто, из практики, применяют эту статью попавшие на бабки застройщики, и в какой чаще всего степени суды уменьшают неустойку??? От чего вообще зависит эта степень???

 

[Жанна]

Вы про какую степень? про статью о снижении неустойки? что вы имеете ввиду под "степень"?

 

[Plushkin]

Вы про какую степень? про статью о снижении неустойки? что вы имеете ввиду под "степень"?

Ну да, о снижении. Какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?

 

[Жанна]

суды, применяя ст. 333 Гражданского кодекса РФ, снижали сумму неустойки, применяли данную статью при заявлении со стороны представителей Застройщика (Ответчика по делу). Но в ЗАЯВЛЕНИИ Ответчика обязательно должны быть указаны ОСНОВАНИЯ для снижения неустойки, а СУД в своем вынесенном РЕШЕНИИ ОБЯЗАН указать МОТИВЫ принятия РЕШЕНИЯ о снижении неустойки.
При решении судом вопроса о снижении неустойки суд может уменьшить размер неустойки, в случае если неустойка НЕСОРАЗМЕРНА последствиям нарушения обязательств.
например, у меня на практике случай был взыскиваем неосновательное обогащение в сумме 2 500 000 рублей, а сумма неустойки по всем пунктам договора в совокупности набежала на 11 000 000 руб., в итоге получается, что сумма неустойки несоразмерна нарушенным обязательствам
мы взяли и снизили сами сумму неустойки в 25 раз и просили суд взыскать 2 500 000 руб. сумму неосновательного обогащения и 500 000 руб. сумму неустойки
в итоге суд удовлетворил именно эти требования (2500 000 + 500 000)

по всем остальным случаям судебных разбирательств смысл тот же, если видно юристу что лучше сразу снижать самим, то при предъявлении исковых требований лучше сразу снизить сумму неустойки истцу

но есть и другие случаи
у меня случай был в одном из суде (все требования выдвинутые удовлетворили от заявленных сумм в размере 92%, а в другом суде вообще получилось 110% от заявленных сумм, а вот Железнодорожный суд взыскал всего 55% от всех заявленных сумм, практика и обстоятельства у всех практически вроде и одинаковая, а в тоже время и разная

---

Ну да, какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?

если есть различные огрехи со стороны участника и если одновременно заявит ответчик заявление о снижении неустойки, то снизит суд

---

Ну да, о снижении. Какие факторы влияют на то, на сколько суд решит снизить размер неустойки применяя ст. 333 ГК РФ?

очень сильно несоразмерность нарушенным обязательствам влияет на снижение неустойки + многие в шаблонных претензиях выставляют одни требования, а в суд еще и дополнительные выдвигают, в таком случае вообще суд может требования некоторые не удовлетворить, например, по компенсации морального вреда у меня такой случай был из практики

 

[Plushkin]

А велики ли шансы взыскать неустойку в полном размере+расходы на юриста, не предъявляя больше никаких дополнительных требований, но при этом не проведя претензионной работы до подписания акта приемки?

 

[Беzzухоff]

А велики ли шансы взыскать неустойку в полном размере+расходы на юриста, не предъявляя больше никаких дополнительных требований, но при этом не проведя претензионной работы до подписания акта приемки?

неустойку суд может уменьшить в любом случае. Суд может и расходы на юриста взыскать в меньшем размере, если сочтет их завышенными.
Период проведения перетензионной работы (до или после акта ) не влияет на шансы, если речь идет о неустойке. Если в исковых требованиях заявляется о недостатках (устранение/возмещение расходов на устранение), то здесь могут возникнуть ситуации, когда претензия должна предъявляться в процессе приемки, но до подписания акта - нужно смотреть конкретную ситуацию.

 

[Жанна]

Создали фишку. Попалась тема на глаза, активно обсуждаемая в 2014 году и совсем не активная в 2015, когда просрочка составляет уже два месяца и сумма более 150тыс.руб.
Парадокс.

Застройщик активно предлагает оформление в собственность, а это уже не сопоставимые с неустойкой цифры.

И при этом сотрудники Застройщика, точных сроков подвода основных коммуникаций так и не озвучивают.

конечно застройщику выгодно предлагать бесплатное оформление в собственность
хотя цена у них (если это не ипотечная квартира) за оформление в собственность завышена
нормальная цена 10 000 руб., этого достаточно, чтобы 2 раза сходить в Росреестр
безусловно, если заказывать кадастровый паспорт и проводить иные услуги и организовывать работу, то, конечно, такая работа 10 000 руб не стоит
почти у всех набежит неустойка около 100 000 руб. без дополнительных требований, а застройщик бесплатно предлагает оформить собственность, цена данного вопроса в разы ниже

 

[molcha]

Здравствуйте! Есть еще варианты поворота событий с судебными разбирательствами. Нужна адекватность. Сегодняшняя новость: "Петербургские судебные приставы исполнили решение суда о взыскании с жительницы города почти 370 тысяч рублей в пользу строительного управления.
45-летняя петербурженка приобрела жилье в одной из строительных компаний. Обладательница квартиры обнаружила трещины в стене жилого помещения и наняла специалиста, который оценил дефекты почти в 370 тысяч рублей. Гражданка обратилась с исковым заявлением в суд, после чего указанная сумма была ей выплачена. Однако руководство строительного управления направило встречный иск о возмещении убытков, так как не было согласно с такой компенсацией.
Приморский районный суд Санкт-Петербурга признал указанную ранее цену завышенной и постановил владелице квартиры вернуть деньги строительной компании. В свою очередь гражданка не спешила возвращать отсуженные средства и игнорировала направленное судебным приставом постановление о возбуждении в Западном отделе Приморского района УФССП России по Санкт-Петербургу исполнительного производства. Для выяснения обстоятельств на прием она также не явилась. В отношении уклонистки был вынесен запрет на выезд за пределы страны. Узнав об этом, гражданка все же выплатила задолженность. Но за неисполнение судебного решения в установленный законом срок ей предстоит заплатить исполнительский сбор в размере более 25 тысяч рублей".

 

[Rayne]

"Это Питер, детка!" (с) обожаю питерских решал))) Интересно, какие убытки они указали и чем доказывали)

 

[molcha]

"Это Питер, детка!" (с) обожаю питерских решал))) Интересно, какие убытки они указали и чем доказывали)

Согласна, интересно. Но эти вопросы к сторонам судопроизводства, а главное, к судье. Бывает и такое...

 

[Беzzухоff]

Скорее всего застройщик добровольно оплатил дольщице 370 руб., а та отказалась от иска. В этом и была ее ошибка - надо было мировое заключать.

 

[Oliya]

Подскажите, могу ли я исковое заявлени подать в суд еще до приемки квартиры или необходимо подавать только после приемки?

 

[mirelen]

Спасибо , molcha. Интересные новости. )) чего только в жизни не бывает)

 

[TessNa]

Уважаемые компетентные соседи!

Что-то почитала я сожаления жителей шестых домов, что надо было не ждать даты передачи квартир, а действовать, и подумала - может, надо претензию какую-нибудь кинуть дорогому застройщику?
Ну, чтобы тонус поддерживать.

Скажите,
1. Это должна быть претензия? Или, может, требование? Или еще что?
2. Стоит ли им пригрозить санкциями какими-то - типа пени по ГК? Или просто потребовать сообщить причину того, что дом не сдан, а также дату реальной сдачи домов в эксплуатацию?

Или вообще можно этим не заниматься - в смысле, без этих претензий на нынешнем этапе потенциальный судебный процесс ничего не потеряет, - а начать коммуницировать уже в случае срыва срока передачи ключей?

Поделитесь опытом, если не жалко!

 

[ZippO]

Уважаемые компетентные соседи!

Что-то почитала я сожаления жителей шестых домов, что надо было не ждать даты передачи квартир, а действовать, и подумала - может, надо претензию какую-нибудь кинуть дорогому застройщику?
Ну, чтобы тонус поддерживать.

Скажите,
1. Это должна быть претензия? Или, может, требование? Или еще что?
2. Стоит ли им пригрозить санкциями какими-то - типа пени по ГК? Или просто потребовать сообщить причину того, что дом не сдан, а также дату реальной сдачи домов в эксплуатацию?

Или вообще можно этим не заниматься - в смысле, без этих претензий на нынешнем этапе потенциальный судебный процесс ничего не потеряет, - а начать коммуницировать уже в случае срыва срока передачи ключей?

Поделитесь опытом, если не жалко!

Лучше позвоните Жанне!

 

[TessNa]

Одна Жанна - хорошо, а коллективный разум - лучше!

 

[mirelen]

Бедную Жанну мы уже замучила своими вопросами). Но она тут уже все подробно объясняла, ссылаясь на статьи закона и про неустойку, и про претензиционную работу. Надо только поискать. Я поняла, что претензиционную работу на всякий случай уже сейчас проводить надо. До приемки квартиры. Но с неустойкой тоже не все так просто. Но здесь люди есть опытные. Лучше знают.