Просрочка ДДУ и неустойки

1. Никакая. По решению суда и испол.листу неустойка взыскивается без проблем.
2. Зависит от судьи. И правильности составления исковых требований.
3. До 6 месяцев (если с апеляцией).
4. Можно))
 
buselfamily написал(а):
Доброй ночи всем! вопрос таков: в случае суда, какая вероятность что застройщик не выплатит неустойку? насколько застройщик может снизить сумму по неустойке?
долго ли тянется судебное разбирательство? и наконец, можно ли будет начинать ремонт и оформление права собственности если подано заявление в суд? Заранее спасибо за ответ! ну и если квартира ипотечная, каковы нюансы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
По исполнительным листам через банк неустойка взыскивается с Саб-Урбана без проблем (посмотрите комментарии форумчан в данной теме).
Сумму неустойки снижает суд, поэтому зависит и от конкретных обстоятельств, и от судьи, который рассматривает дело. Небольшие (100-200 т.р.) и средние суммы неустойки (400-500 т.р.).как правило снижают меньше, чем большие суммы (более 800 т.р.), так что нет смысла "копить" неустойку в ожидании подписания акта приема-передачи.
Рассмотрение дела в первой инстанции - 3-4 месяца, еще 2 прибавляйте,если будет апелляция.
Взыскание неустойки не препятствует приемке квартиры, оформлению права собственности, ремонту и т.д. Если квартира куплена в ипотеку, то приложите к исковому заявлению кредитный договор. В случае, если кредитный договор предусматривает снижение процентов после оформления права собственности, то указываете в исковом заявление требование о взыскании переплаты по процентам в качестве убытков (взыскивают редко, но это одно из негативных последствий для Вас в связи с просрочкой, так что данное обстоятельство может быть учтено судом при решении вопроса о снижении неустойки).
 
Добавлю к написанному Анной.
Если вынуждены снимать квартиру в период просрочки, требуйте в исковом заявлении взыскания с застройщика убытков в сумме вынужденно оплаченного Вами найма жилья. Суды очень редко и неохотно удовлетворяют такие требования, и несмотря на то, что служители фемиды часто считают, что можно жить по адресу постоянной регистрации (даже если это за 1000км) и нет причинно-следственной связи между просрочкой со стороны застройщика и наймом дольщиком квартиры, все равно это будет объективным свидетельством того, что неисполнение застройщиком обязательства передачи Вам квартиры в срок, указанный в ДДУ, привело к дополнительным расходам с Вашей стороны.
Я уверен, что когда человек живет на съемной квартире и еще оплачивает ипотеку, то для того, чтобы не платить за найм квартиры, можно запросто сделать ремонт за 2 месяца и переехать в свою новую квартиру в Пятницких кварталах. Об этом тоже нужно говорить в суде.
Если ВЫ не снимаете квартиру, но живете со своими родителями или родителями супруги (-га) в малюсенькой 2-ух комнатной квартире, где также живет Ваш брат (сестра) или супруги (-га) с семьей, кошкой и собакой, то об этом тоже нужно говорить в суде и представлять документы (например, выписку из домовой книги и копию финансово-лицевого счета).
Если Ваша работа в Митино (в 15 минутах от Пятницких кварталов) и покупали Вы квартиру поближе к работе, чтобы меньше "жить" в пробках, и вынуждены сейчас жить в Бутово и тратить на дорогу больше 2 часов в одну сторону, то об этом тоже нельзя молчать. А также необходимо предоставить справку с работы и документ, подтверждающий Ваше проживание в Бутово.

Это я к тому, что в жизни каждого человека, не выдумывая и не прибавляя, всегда можно найти обстоятельства, которые создают Вам неудобства и сложности, в том числе материальные. И всего этого не было бы, если бы застройщик передал Вам квартиру в срок.
НЕ надо врать. В суде нужно грамотно использовать Вашу реальную жизненную ситуацию.
 
SergB написал(а):
Добавлю к написанному Анной.
Если вынуждены снимать квартиру в период просрочки, требуйте в исковом заявлении взыскания с застройщика убытков в сумме вынужденно оплаченного Вами найма жилья. Суды очень редко и неохотно удовлетворяют такие требования, и несмотря на то, что служители фемиды часто считают, что можно жить по адресу постоянной регистрации (даже если это за 1000км) и нет причинно-следственной связи между просрочкой со стороны застройщика и наймом дольщиком квартиры, все равно это будет объективным свидетельством того, что неисполнение застройщиком обязательства передачи Вам квартиры в срок, указанный в ДДУ, привело к дополнительным расходам с Вашей стороны.
Я уверен, что когда человек живет на съемной квартире и еще оплачивает ипотеку, то для того, чтобы не платить за найм квартиры, можно запросто сделать ремонт за 2 месяца и переехать в свою новую квартиру в Пятницких кварталах. Об этом тоже нужно говорить в суде.
Если ВЫ не снимаете квартиру, но живете со своими родителями или родителями супруги (-га) в малюсенькой 2-ух комнатной квартире, где также живет Ваш брат (сестра) или супруги (-га) с семьей, кошкой и собакой, то об этом тоже нужно говорить в суде и представлять документы (например, выписку из домовой книги и копию финансово-лицевого счета).
Если Ваша работа в Митино (в 15 минутах от Пятницких кварталов) и покупали Вы квартиру поближе к работе, чтобы меньше "жить" в пробках, и вынуждены сейчас жить в Бутово и тратить на дорогу больше 2 часов в одну сторону, то об этом тоже нельзя молчать. А также необходимо предоставить справку с работы и документ, подтверждающий Ваше проживание в Бутово.

Это я к тому, что в жизни каждого человека, не выдумывая и не прибавляя, всегда можно найти обстоятельства, которые создают Вам неудобства и сложности, в том числе материальные. И всего этого не было бы, если бы застройщик передал Вам квартиру в срок.
НЕ надо врать. В суде нужно грамотно использовать Вашу реальную жизненную ситуацию.
Нажмите, чтобы раскрыть...


добавлю только, что нужно иметь договор на аренду квартиры....
 
Ну, это само собо разумеется.
А помимо договора еще и документы, подтверждающие оплату (расписки, если оплата наличными, или выписка из банка, если оплата по безналу). Также нужно представить документы, подтверждающие права собственности наймодателя на квартиру. Причем, обычная копия свидетельства о праве собственности суд может не устроить. Нужно суду или оригинал демонстрировать (но не один собственник оригинал не выпустит из своих рук) или представлять нотариальную копию или, считаю самым удобным вариантом, получить в МФЦ выписку из ЕГРП на квартиру, где будет указан собственник.
 
Вопрос следующий - что считается договором аренды жилья? просто договор между арендатором и собственником вольно составленный или же договор, заключенный по всем правилам и зарегистрированный в ФМС?
 
lepoison_delavie написал(а):
Вопрос следующий - что считается договором аренды жилья? просто договор между арендатором и собственником вольно составленный или же договор, заключенный по всем правилам и зарегистрированный в ФМС?
Нажмите, чтобы раскрыть...

У нас простой договор, составленный на усмотрение владельца каартиры, но так как мы поздно почесались, договор у нас только от 20/11/15 будет((((
Наш юрист сказала что это ненужные хлопоты в нашем случае, и чтоб мы не парились. Советую, все таки все отдать в руки юриста.
 
юрист будет однозначно, просто если договор без фиксации фмс, не будет ли это выглядеть, как если бы я обратилась к своим знакомым и составила фиктивный договор. он же нотариусом при заключении не подписывается
 
lepoison_delavie написал(а):
юрист будет однозначно, просто если договор без фиксации фмс, не будет ли это выглядеть, как если бы я обратилась к своим знакомым и составила фиктивный договор. он же нотариусом при заключении не подписывается
Нажмите, чтобы раскрыть...
А при чем тут ФМС?:D Даже если Вы иностранный гражданин, ФМС ни имеет ни какого отношение к гражданской сделке между Вами и собственниками жилья. Договоры бывают разными, есть даже такие которые заключаются устно, а уж тем более в простой письменной форме. И они не считаются фиктивными. Например договор безвозмездного пользования.) Речь не про Ваш случай, а вообще)..))
 
lepoison_delavie написал(а):
юрист будет однозначно, просто если договор без фиксации фмс, не будет ли это выглядеть, как если бы я обратилась к своим знакомым и составила фиктивный договор. он же нотариусом при заключении не подписывается
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, теориетичски доказать отсутствие родства можно, собрав в одну кучу паспорта и свидетельства о рождении всех участников договора, но мне кажется что тут не совсем нотариус...Есть такое, что хозяин квартиры должен платить налоги на прибыль от сдачи, если он платит в налоговую, то значит и договор настоящий. Прямое подозрение вызовет: например, вы начали снимать кварьтру по договору как только началась просрочка, или например, снимаете у своей сестры, матери...
но мой юрист говорит, что можно даже не пытаться, все это в суде не будет иметь большого значения (в том числе и не будет выражаться какойто значимой суммой) а мороки много, как например, привести в суд собственника, люди у нас пугливые, не всякий пойдт, а вдруг потом налоговая прижмет подумает и откажет)))
 
buselfamily написал(а):
ну, теориетичски доказать отсутствие родства можно, собрав в одну кучу паспорта и свидетельства о рождении всех участников договора, но мне кажется что тут не совсем нотариус...Есть такое, что хозяин квартиры должен платить налоги на прибыль от сдачи, если он платит в налоговую, то значит и договор настоящий. Прямое подозрение вызовет: например, вы начали снимать кварьтру по договору как только началась просрочка, или например, снимаете у своей сестры, матери...
но мой юрист говорит, что можно даже не пытаться, все это в суде не будет иметь большого значения (в том числе и не будет выражаться какойто значимой суммой) а мороки много, как например, привести в суд собственника, люди у нас пугливые, не всякий пойдт, а вдруг потом налоговая прижмет подумает и откажет)))
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот и я про то же.
 
lepoison_delavie написал(а):
Вопрос следующий - что считается договором аренды жилья? просто договор между арендатором и собственником вольно составленный или же договор, заключенный по всем правилам и зарегистрированный в ФМС?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Договор найма, составленный в простой письменной форме на срок менее года (если срок год и более, то по закону такой договор должен быть зарегистрирован в Росреестре).
В ФМС договоры не регистрируют. Может ВЫ имели ввиду Росреестр? (см. выше)

buselfamily, ВЫ задавали вопрос в другой ветке.
Отвечу Вам здесь.
Суд вправе на основании ст. 333 ГК РФ уменьшить неустойку. В законе и в Постановлении пленума ВС РФ № 17 есть определенные условия, однако, по факту, для суда достаточно лишь заявление ответчика о применении ст. 333 ГК РФ.
В 330 ГК РФ указано "неустойка (штраф, пеня)..." Поскольку законодатель ставит знак равенства между неустойкой и штрафом, то штраф суд уменьшает на основании ст. 333 ГК РФ.

Продолжу.
Если по Вашим подсчетам суд должен взыскать в Вашу пользу 300 000 руб. неустойки вместе со штрафом, компенсацией морального вреда и стоимостью услуг представителя, то размер неустойки менее 200 000 руб.
Суды очень редко взыскивают неустойку в полном объеме без применения ст. 333 ГК РФ. Однако считаю, что при грамотном отстаивании своих интересов в суде вполне можно рассчитывать на сумму более 100 000 руб.

Мне по одному из дел суд взыскал чуть более 200 000 руб. (всего), при этом размер неустойки был 208 000 руб. На момент обращения в суд квартира была принята.
Не забывайте, что если Вам еще не передана квартира по акту приема-передачи, то размер неустойки с каждым днем увеличивается. А в суде Вы сможете заявить ходатайство об увеличении исковых требований с учетом размера неустойки на день заявления ходатайства.
 
SergB написал(а):
Договор найма, составленный в простой письменной форме на срок менее года (если срок год и более, то по закону такой договор должен быть зарегистрирован в Росреестре).
В ФМС договоры не регистрируют. Может ВЫ имели ввиду Росреестр? (см. выше)

buselfamily, ВЫ задавали вопрос в другой ветке.
Отвечу Вам здесь.
Суд вправе на основании ст. 333 ГК РФ уменьшить неустойку. В законе и в Постановлении пленума ВС РФ № 17 есть определенные условия, однако, по факту, для суда достаточно лишь заявление ответчика о применении ст. 333 ГК РФ.
В 330 ГК РФ указано "неустойка (штраф, пеня)..." Поскольку законодатель ставит знак равенства между неустойкой и штрафом, то штраф суд уменьшает на основании ст. 333 ГК РФ.

Продолжу.
Если по Вашим подсчетам суд должен взыскать в Вашу пользу 300 000 руб. неустойки вместе со штрафом, компенсацией морального вреда и стоимостью услуг представителя, то размер неустойки менее 200 000 руб.
Суды очень редко взыскивают неустойку в полном объеме без применения ст. 333 ГК РФ. Однако считаю, что при грамотном отстаивании своих интересов в суде вполне можно рассчитывать на сумму более 100 000 руб.

Мне по одному из дел суд взыскал чуть более 200 000 руб. (всего), при этом размер неустойки был 208 000 руб. На момент обращения в суд квартира была принята.
Не забывайте, что если Вам еще не передана квартира по акту приема-передачи, то размер неустойки с каждым днем увеличивается. А в суде Вы сможете заявить ходатайство об увеличении исковых требований с учетом размера неустойки на день заявления ходатайства.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну, не точно ч выразилась, 300 это неустойка+Штраф+услуги юриста, моральный еще не знаем что там писать то))) каковы прогнозы тогда? И как это понять: при грамотном составлении иска?
 
buselfamily написал(а):
Ну, не точно ч выразилась, 300 это неустойка+Штраф+услуги юриста, моральный еще не знаем что там писать то))) каковы прогнозы тогда? И как это понять: при грамотном составлении иска?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Прогнозы не люблю. Важно не тянуть, и обращаться в суд до подписания акта приема-передачи.
В соответствии со ст. 330 ГК РФ Вы, требуя уплаты неустойки, не обязаны доказывать причинение убытков.
Согласно позиции высших судов, бремя доказывания несоразмерности подлежащей уплате неустойки последствиям нарушения обязательства лежит на ответчике, заявившем об уменьшении неустойки на основании ст. 333 ГК РФ. Именно по причине несоразмерности суд вправе применить ст. 333 ГК РФ.
Несмотря на это, представители ответчиков любят писать (говорить в суде), что истцом не представлено доказательств негативных последствий, наступивших в результате просрочки застройщика, кроме увеличения срока передачи объекта долевого строительства.
Вы не должны представлять такие доказательства, однако суды часто воспринимают такую логику представителя застройщика и молчаливо с ней соглашаются.
Именно, поэтому Вам нужно сообщать в суде (написать в иске) о всех негативных последствиях в Вашей жизни, к которым привело неисполнение в срок обязательства застройщика о передаче квартиры. Я писал на 47 странице этой ветки http://pkvartal.ru/showthread.php?tid=272&page=47, что в жизни каждого дольщика, как правило, есть такие последствия. Не надо ничего придумывать, важно сообщать о таком негативе в суде и подкрепить свои слова доказательствами.
 
Всем добрый вечер!
Сегодня судья Самохвалова Тушинского районного суда г. Москвы взыскала с Саб-Урбана 440 т.р.: 300 т.р. неустойки, 110 т.р. - штраф, 10 т.р. - компенсация морального вреда, 20 т.р. - возмещение расходов на оплату услуг представителя. Просрочка передачи квартиры (стоимость 3 млн. 400 т.р.) и кладовой составила 7 месяцев.
 
Форумчане!
На прошлой неделе у меня состоялось решение, по которому суд взыскал неустойку в полном объеме, не применив ст. 333 ГК РФ, моралку взыскал, правда, небольшую, но штраф составил ровно половину от суммы неустойки и компенсации морального вреда. Стоимость услуг представителя также взыскал полностью. Всего вышла очень круглая сумма.
Основной причиной, по моему мнению, такого решения судьи был тот факт, что дом еще не введен в эксплуатацию.
Именно поэтому, будущие жители ЖК "Пятницкие кварталы", если ВЫ решили идти в суд, то не тяните. Пока Вы не получили квартиру и застройщик не сдал дом в эксплуатацию, Вы находитесь в более выигрышном положении, чем после подписания АПП.

PS
У меня уже трое Ваших соседей без проблем получили деньги по исполнительным листам. Еще двое в ожидании листов. И многие на подходе к решению по иску.
 
Сергей, Вам и Вашему клиенту повезло: у меня тоже есть несколько таких решений - это только от судьи зависит, применять ст. 333 ГК РФ или нет. Хотя, конечно, если дом еще не сдан в эксплуатацию, дольщик в суде будет в более выгодном положении по сравнению с теми, кто подаст на неустойку после сдачи дома в эксплуатацию.
Такие судьи, к счастью, ещё попадаются,но вот если ответчик подаст апелляцию - нет 100% уверенности, что это решение устоит.
 
Друзья! В какой банк подавать заявление с исполнительным листом? Подал в Сбер - перевели пока только 10% от всей суммы (типа больше пока нет на счету). Кто-то подает в Открытие. Посоветуйте!
 
albion003 написал(а):
Друзья! В какой банк подавать заявление с исполнительным листом? Подал в Сбер - перевели пока только 10% от всей суммы (типа больше пока нет на счету). Кто-то подает в Открытие. Посоветуйте!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поскольку Ваш исполнительный лист уже в Сбербанке, то не торопитесь его оттуда забирать. Одному моему клиенту Сбер в два приема перечислял. Пусть там лист побудет некоторое время, когда деньги придут на счет, сразу будет погашена оставшаяся часть взыскания по ИЛ.
Ну а если у Вас закончится терпение, то можете забрать ИЛ и отнести его в ПАО Банк "Финансовая корпорация Открытие". Там выплаты по ИЛ проходят без проблем, по крайней мере так было несколько недель назад.
 
SergB написал(а):
Поскольку Ваш исполнительный лист уже в Сбербанке, то не торопитесь его оттуда забирать. Одному моему клиенту Сбер в два приема перечислял. Пусть там лист побудет некоторое время, когда деньги придут на счет, сразу будет погашена оставшаяся часть взыскания по ИЛ.
Ну а если у Вас закончится терпение, то можете забрать ИЛ и отнести его в ПАО Банк "Финансовая корпорация Открытие". Там выплаты по ИЛ проходят без проблем, по крайней мере так было несколько недель назад.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, воспользуюсь советом и запасусь терпением. Очень смутила сумма ровно в 10%. В самом Сбере, естественно, никаких деталей не раскрывают - как только на счет поступят суммы, сразу переведут.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху