Звукоизоляция
- Автор темы iraklius
- Дата начала
НАТАЛИ написал(а):Ну и ждали бы тогда 3 месяца, как оконные ручки
Сколько их, одноразовых и качественных за N лет придется купить. Может, и не дешевле
Без них квартиру можно было бы не принимать, стрясти неустойку, как раз бы на N лет и хватило
Кстати наши межквартирные перегородки из заявленного газобетона толщиной 150мм и плотностью 600кг/м3 имеют индекс изоляции воздушного шума примерно 43 дБ, что не дотягивает до норм предельно-допустимых условий (50 дБ) для домов низшей категории комфортности...А если еще и учесть качество кладки со сквозными щелями между блоков, так вообще беда...Ну все на наши плечи взвалено, типо самая обычная отделка стен штукатуркой доведет этот показатель до минимального нормируемого, а если хотим лучше, то это уже наши проблемы...К сожалению так практически везде сейчас делают...
KainVampa написал(а):
Если вы не хотите брать двухуровневую квартиру, то лучше берите предпоследний этаж. Ну, либо другой какой. Последний этаж стоит брать только ради двухуровневой. Имхо. Я с последним этажом намаялась. Может, здесь все и будет хорошо, но лучше не рисковать.
Lara
New member
Увидев сквозь стены соседскую квартиру сразу понял,что без звукоизоляция не обойтись.Решил делать так. Звукоизоляция стен (там, где по моему мнению это надо) сендвич-панелями ЗИПС-Вектор и ЗИПС-Модуль+гипсокартон Аku-line. Пол регулируемые лаги и минплита, фанера. Потолок 1 вариант-Вибронет-профиль ПС и потолочный подвес Виброфлекс-коннект ПП+гипсокартон Aku-line два слоя.2 вариант- сандвич-панель ЗИПС-Синема и гипсокартон Aku-line.Плюс ко всему звукоизоляционная прокладка Вибростек М-100 и Виброакустический герметик Вибросил, там где это необходимо.Только с туалетом и ванной пока не знаю что делать.Были бы панельные стены (как сейчас П-44) не морочились бы.
Вряд ли там есть 43 дБ - у 300 мм-ового газобетона с такой же плотностью собственная звукоизоляция 36 дБ. Замажем щели, добавим штукатурку 2-4 см, получим еще 2-3 дБ, итого 39. Для комфортного проживания по СНИПу у межквартирных перегородок должна быть звукоизоляция 54 дБ (Rw). (можно скачать бесплатно в интеренете).Plushkin написал(а):Без них квартиру можно было бы не принимать, стрясти неустойку, как раз бы на N лет и хватило
Кстати наши межквартирные перегородки из заявленного газобетона толщиной 150мм и плотностью 600кг/м3 имеют индекс изоляции воздушного шума примерно 43 дБ, что не дотягивает до норм предельно-допустимых условий (50 дБ) для домов низшей категории комфортности...А если еще и учесть качество кладки со сквозными щелями между блоков, так вообще беда...Ну все на наши плечи взвалено, типо самая обычная отделка стен штукатуркой доведет этот показатель до минимального нормируемого, а если хотим лучше, то это уже наши проблемы...К сожалению так практически везде сейчас делают...
Получается, не хватает мин 15 дБ. Минвата, пенополистиролы, ГКЛ и ГВЛ на каркасе и тому подобные материалы, независимо от их громкого названия проблему не решат, т.к. не обладают массой и\или являются гомогенными (однородными) по структуре материалами.
Основные критерии звукоизоляционных материалов: большая масса (более 14 кг на м2!!!), желательна слоистость и неоднородность наполнителей.
Есть звукоизоляционные материалы, которые можно бескаркасным методом крепить к стенам, но этот метод больше применим к массивным стенам (ж\б, монолит, стена в "полкирпича") у которых собственные характеристики ИЗ-ЗА МАССЫ довольно высоки - 47-48 дБ.
В случае с пено-газобетоном рекомендуется сделать звукоизоляцию межквартирной стены каркасным методом. Могу порекомендовать систему в 51мм, дающую прирост к имеющимся характеристикам 18 дБ. Т.е. в итоге получим превышение нормируемых показателей на 3 дБ, что немало, т.к. увеличение на 3 дБ, человеческий орган слуха воспринимает как уменьшение шума вдвое.
Пишите в личку и оставляйте свой контактный телефон - проконсультирую, сброшу сайт, сделаю смету на разные системы (монтаж систем, доставку, работы другие, если своих рабочих пока нет).
1 - MAS не всегда бесполезна! Есть бескаркасные системы в 25-26 мм, дающие прирост 9-10 дБ. Такие системы, как написано в сообщении выше, хороши для массивных стен, у которых все-равно характеристики не дотягивают. Ну... или совсем напряг с площадью, а улучшить звукоизоляцию хочется.MAS написал(а):
2 - есть легкие материалы, которые классически привыкли укладывать в качестве звукоизоляции под стяжку. К сожалению, для себя мы звукоизоляцию не получаем... Соседям помогаем, да - от ударного шума их спасаем, т.к. разделяем стяжку с основным перекрытием (отрезаем вибрацию ударного шума). А вот их разговоры и они Ваши - скорее всего, будем слышать (с оговоркой, если толщина перекрытия менее 180 мм).
Т.е., если перекрытие тонкое, желательно под стяжку опять же делать массивную звукоизоляцию, толщина от 12 до 24 мм.
3- здесь не соглашусь - минеральная вата хорошо работает только на низких частотах (сабвуфер, мощные магазинные холодильные установки к примеру), на средних и высоких частотах (человеческая речь, телевизор) она бесполезна. Базальтовый утеплитель хорош в системе, т.е. с применением тяжелых звукоизоляционных материалов. Классический вариант 90 гг: каркас 50 мм, между ним утеплитель + гипсокартон или натяжной потолок. Толщина минимум 62 мм - эффекта - ....
По правилам акустики, шум лучше (и гораздо дешевле!) звукоизолировать там, где он возник, т.е. договориться с Вашим соседом сверху уложить тяжелую звукоизоляцию у него на пол, пусть и в складчину. Не получилось договориться - правильно будет делать звукоизоляцию не только потолка, но и стен, т.к. звуковая волна от ударного шума будет передаваться на конструкции стен, а они вряд ли в домах виброразвязаны.
Пишите, будем рады помочь.
luminila написал(а):увеличение на 3 дБ, человеческий орган слуха воспринимает как уменьшение шума вдвое.
Пишите в личку и оставляйте свой контактный телефон - проконсультирую, сброшу сайт, сделаю смету на разные системы (монтаж систем, доставку, работы другие, если своих рабочих пока нет).
а до того, как писать и консультироваться рекомендую погуглить и узнать, что 3 дБ на слух еле заметны, а никак не в два раза.
в два раза это около 10 дБ.
ZippO
New member
Dinya написал(а):
Уже получил, но еще не проживаю.
У меня 2 уровня. На 1м стены сложены на совесть, блоки... клей...все норм.
Но на 2м уровне был технологичесский проход между подъездами, на время строительства.
Так на месте этого прохода блоки уложили наспех, практичесски "сухая кладка", с щелями в палец... о какой звукоизоляции тут может идти речь? ...
Прям хоть стенку разбирать и заново, как полагается возводить.... Ну или каждый шовчик запенивать, с 2х сторон...
Из нашей РашЫ: "РРебят, я не в куррррсе..." )))))))
ZippO
New member
Сегодня специально ходил в соседний подъезд, посмотреть, что за стеной... может там все промазанно, да заделанно...
Был чел, что в шахматке отметился, как мой сосед изза стены, года полтора назад, да не взял видимо(кстати, сразу после того, как я его спросил: какую ммузыку слушаешь, сосед?).. кто там сейчас - неизвестно...
...А стена на 2м уровне(что технологичесским проходом была) и правда как дурушлак.... сносить или пенить?
Пена-то в сочитании с пенобетоном, вроде-как нормально должна держать шум/гам/тарарам...?
Был чел, что в шахматке отметился, как мой сосед изза стены, года полтора назад, да не взял видимо(кстати, сразу после того, как я его спросил: какую ммузыку слушаешь, сосед?
).. кто там сейчас - неизвестно......А стена на 2м уровне(что технологичесским проходом была) и правда как дурушлак.... сносить или пенить?
Пена-то в сочитании с пенобетоном, вроде-как нормально должна держать шум/гам/тарарам...?
ZippO написал(а):Сегодня специально ходил в соседний подъезд, посмотреть, что за стеной... может там все промазанно, да заделанно...
Был чел, что в шахматке отметился, как мой сосед изза стены, года полтора назад, да не взял видимо(кстати, сразу после того, как я его спросил: какую ммузыку слушаешь, сосед?
...А стена на 2м уровне(что технологичесским проходом была) и правда как дурушлак.... сносить или пенить?
Пена-то в сочитании с пенобетоном, вроде-как нормально должна держать шум/гам/тарарам...?
У нас внешнюю стену из пеноблоков на втором уровне тоже можно перекладывать. Блоки навалены, местами без клея (с балкона видно, голые места под урбики показывают всю красоту), а изнутри заштукатурено. Ну, и окна на втором, конечно, на разном уровне(
И дыра в потолке-крыше венчает...(