(18-08-2016, 10:15)maxim1900 Wrote: [ -> ] (17-08-2016, 22:38)An4ik Wrote: [ -> ]Прежде чем примерить на себя роль лохов, люди предварительно показали чудеса невиданной лени.
У всех была возможность ознакомиться с документацией перед собраниями. У всех была возможность предлагать свои правки, идеи, участвовать в обсуждении...
Но максимум, на который большинство людей оказалось способным, это высказать свои пожелания здесь на форуме, сидя перед компом и не отрывая пятой точки от дивана. И эти пожелания, кстати, представители инициативной группы учитывали при общении с УК.
И я искренне не понимаю, почему, не предприняв особых усилий в решении вопроса, жители пытаются вину за все проблемы спихнуть на УК и инициативную группу.
По сути, мы платим деньги за определенное качество услуг (или отсутствие такового, если хотите) не потому, что нас развели как лохов, а потому, что мы были слишком ленивы, чтобы полноценно участвовать в решении проблемы (а не просто делать вид, что участвуем)
УК у нас безобразное, это правда. Но глупо ожидать, что всё будет по-другому, если ничего для этого не делать. А пока что всё сводится именно к тому, что воду мутят и воздух сотрясают исключительно на форуме.
Полностью вас поддерживаю.
Я уже не раз писал еще до того как это решение все таки приняли.
Очень грустно, что 83,28% жителей (ну надеюсь мешьне уже) так и не осознают, что они стая галочку "за охрану" сами ставили галочку "я ЛОХ. я голосую за охрану, готов платить свои деньги и надеяться что я буду под защитой". но учнать что и за что несет ответсвенность ЧОП решились единицы.
Поэтому я скажу вам честно очень рад что продал квартиру в нашем, нет точнее вашем ПК.
Контенгентик не оч уж дружит с здравым смыслом и своим умом (уж простите если кто обиделся в виду собственной недалекости).
Платите и далее за охрану!!!
Можете доп соглашение с ЧОП составить еще на охрану воздушного пространства от комаров и др. насекомых, так как квартиры и территория уже под надежной защитой, а мелкие насекомые все еще могут посягнуться на ваше нежное тело.
)))
Как то рады вы странно ) продать квартиру продали , но помните о нас и душой то болеете видно ))) Спасибо конечно , но раз вы не житель пк , то уж селяви!
(18-08-2016, 10:15)maxim1900 Wrote: [ -> ]Полностью вас поддерживаю.
Я уже не раз писал еще до того как это решение все таки приняли.
Очень грустно, что 83,28% жителей (ну надеюсь мешьне уже) так и не осознают, что они стая галочку "за охрану" сами ставили галочку "я ЛОХ. я голосую за охрану, готов платить свои деньги и надеяться что я буду под защитой".
Я немного о другом писала
Ну, да ладно)))
(18-08-2016, 11:52)Dimitry Wrote: [ -> ]А вот и нет
Предложение по охране на бумаге появилось уже после того, как первые дома проголосовали О его необходимости я лично говорил коллегам из УК, указывая на их ошибку пытаться продать услугу, о свойствах которой никому ничего не известно.
Не буду спорить, времени уже много прошло, и я уже не помню, что было сначала яйцо или курица )) вполне вероятно, что Вы правы.
(18-08-2016, 11:52)Dimitry Wrote: [ -> ]Во-вторых, когда "возможность предлагать свои правки, идеи..." есть у всех - это утопия. НИКОГДА не получится удовлетворить пожелание всех. Вот в этом и основная проблема.
Тут я полностью с Вами согласна! Но я писала не о том, что надо было собирать мнения и идеи со всех жителей и пытаться их реализовать. А о том, что люди не особо-то и пытались что-то предпринять в этом направлении. И было много криков от людей "знающих" о том, что всё сделано неправильно, но мало кто мог вразумительно ответить на вопрос "А как все-таки надо"? И я здесь имею ввиду не видение простого обывателя о том, как ему хотелось бы, а мнение людей, разбирающихся в данной сфере.
(18-08-2016, 11:52)Dimitry Wrote: [ -> ]Когда решили сделать опрос по названиям улиц в ПК было очевидно одно - будут одни недовольные
Я в курсе ))) более того, я уверена, что если бы голосование не проводили, нашлось бы куча недовольных, что их мнения не спросили
(18-08-2016, 10:30)Famousoff Wrote: [ -> ]Без нюансов: машина занимает общественную площадь, забирая ее у других, создает неудобства окружающим, является объектом охраны. Собственники, не приобретающие парковочных мест в паркинге и оставляющие свои авто на территории ПК, платят как за собственную площадь - это мое предложение. А демагогию и софистику разводить не стоит.
Извините, а у Вас машина есть?
Извините, а у Вас машина есть?
[/quote]
У меня в таунхаусе есть гараж площадью 18 кв метров, с которых будет уплачиваться по тарифу за охрану, там будет припаркован автомобиль, чтобы не мешать проходу или проезду других людей. У меня натура такая - о других думать. И очень рад, например, введению платной парковки в Москве - больше порядка стало.
Ну и всегда стоит спрашивать не других, есть ли у них машина, а самого себя "а не жлоб ли я?" )
Читаю и не понимаю суть проблемы. Такое впечатление что жители придумали охрану , типа 10 чел решили и проголосовали "за", а теперь те другие кто не смог проголосовать и был против и те кто на голосовании был против , здесь на форуме от нефиг делать сидит и печатает негативные высказывания . Такое впечатление создаётся со стороны .
Охрана есть ! И надеюсь будет всегда ! Хотябы пробыла бы пока вообще весь ЖК не построят ! Но лично я хочу чтобы охрана была всегда !
Хорошо бы конечно чтобы гдето всётаки сделали для машин место ... Мне лично они не мешают , но было бы свободнее
(19-08-2016, 8:16)MOksana Wrote: [ -> ]Читаю и не понимаю суть проблемы. Такое впечатление что жители придумали охрану , типа 10 чел решили и проголосовали "за", а теперь те другие кто не смог проголосовать и был против и те кто на голосовании был против , здесь на форуме от нефиг делать сидит и печатает негативные высказывания . Такое впечатление создаётся со стороны .
Охрана есть ! И надеюсь будет всегда ! Хотябы пробыла бы пока вообще весь ЖК не построят ! Но лично я хочу чтобы охрана была всегда !
Хорошо бы конечно чтобы гдето всётаки сделали для машин место ... Мне лично они не мешают , но было бы свободнее
я так понимаю что охрана появилась (и хорошо что появилась), нопоявилась она на условиях и с тем качеством предсотавления услуг какая есть на данный момент именно потому, что критическая масса малодумных и на авось жителей преобладала в момент голосования, ну или же всеми любимая УК искустно потделала несколько десятков протоколов по каждому дому и вуаля - новый источник дохода!!!! 8р с каждого м2 звучит совсем безобидно. а вот если умножить на общее количество м2 то получается уж очень не плохая сумма
Ой, забыл спросить уважаемые активисты и "веруны в светлое будущее" ))) сдали вот еще несколько домов, они уже наверное тоже голосовали или еще нет. Если нет то ладно, а вот если да и они уже тоже платят за охрану - так скажите мне уменьшили ли плату как вы кричали в один голос )))))
если нет то и не ждите. ибо такого не случится.
но вы платите, платите
Но вы держитесь там! Удачи вам! счастья, здоровья.
(19-08-2016, 0:10)Famousoff Wrote: [ -> ]
У меня в таунхаусе есть гараж площадью 18 кв метров, с которых будет уплачиваться по тарифу за охрану, там будет припаркован автомобиль, чтобы не мешать проходу или проезду других людей. У меня натура такая - о других думать. И очень рад, например, введению платной парковки в Москве - больше порядка стало.
Ну и всегда стоит спрашивать не других, есть ли у них машина, а самого себя "а не жлоб ли я?" )
Ой, да ладно )))) вряд ли покупая таунхаус с гаражом Вы думали о других. Скорее всего, Вы думали о себе, своем комфорте и о том, что не надо будет заморачиваться на поиск места для парковки каждый вечер
Больше верится в то, что Вам обидно, что Вам надо будет платить за свой гараж в 18 кв.м., а другим - нет. Поэтому вопрос про жлобство можете задать себе.
И не забывайте, что Вы будете платить за свою собственность, а не за "общественное место". Поэтому прежде чем предлагать подобные вещи надо подумать хотя бы о том, что Вам всегда будет куда поставить машину, а место внутри ПК не гарантировано. Тут уж как повезет: нашел место - припарковался, не нашел - ищи стоянку за пределами ПК.
Вопрос о культуре вождения и парковки - это уже отдельная тема. И если человек паркуется как баран, то за плату он вряд ли научится парковаться как нормальный водитель.
Значит нужно устроить срочный выкуп общественных мест под парковку!!)))))
(19-08-2016, 9:16)An4ik Wrote: [ -> ]Ой, да ладно )))) вряд ли покупая таунхаус с гаражом Вы думали о других. Скорее всего, Вы думали о себе, своем комфорте и о том, что не надо будет заморачиваться на поиск места для парковки каждый вечер
Больше верится в то, что Вам обидно, что Вам надо будет платить за свой гараж в 18 кв.м., а другим - нет. Поэтому вопрос про жлобство можете задать себе.
И не забывайте, что Вы будете платить за свою собственность, а не за "общественное место". Поэтому прежде чем предлагать подобные вещи надо подумать хотя бы о том, что Вам всегда будет куда поставить машину, а место внутри ПК не гарантировано. Тут уж как повезет: нашел место - припарковался, не нашел - ищи стоянку за пределами ПК.
Вопрос о культуре вождения и парковки - это уже отдельная тема. И если человек паркуется как баран, то за плату он вряд ли научится парковаться как нормальный водитель.
За плату человек начинает требовать с тех, кому он платит. А общественное место в России - это отсутсвие ответсвенности за то, что там происходит: все хотят это общественное место иметь, но никто не хочет за него отвечать.
С 18 метров я не разорюсь, а Вы, видимо, да. А платя за занимаемое машиной место, Вы платите за охрану своей собственности, а не этого общественного места, которое ровно настолько же мое, как и ваше.
(19-08-2016, 9:16)An4ik Wrote: [ -> ]Ой, да ладно )))) вряд ли покупая таунхаус с гаражом Вы думали о других. Скорее всего, Вы думали о себе, своем комфорте и о том, что не надо будет заморачиваться на поиск места для парковки каждый вечер
Больше верится в то, что Вам обидно, что Вам надо будет платить за свой гараж в 18 кв.м., а другим - нет. Поэтому вопрос про жлобство можете задать себе.
И не забывайте, что Вы будете платить за свою собственность, а не за "общественное место". Поэтому прежде чем предлагать подобные вещи надо подумать хотя бы о том, что Вам всегда будет куда поставить машину, а место внутри ПК не гарантировано. Тут уж как повезет: нашел место - припарковался, не нашел - ищи стоянку за пределами ПК.
Вопрос о культуре вождения и парковки - это уже отдельная тема. И если человек паркуется как баран, то за плату он вряд ли научится парковаться как нормальный водитель.
Вы так пишете про парковку в ПК( как повезет, нашел нет...) как будто везде когда вечером приезжаешь домой безумное количество мест и все под вашим подъездом. уж сколько лет себя помню, каждый вечер ищешь место припарковаться, особенно если дом возле метро так и днем фиг где найдешь место (вон как у метро пятницкое шоссе).
так что проблема праковок была всегда и будет. идеально бывает, свое место, тишина, никто не мешает... но сами пониамете где... а так жизн есть жизнь.
купите себе таун, дом и горя не знайте
(19-08-2016, 9:53)Famousoff Wrote: [ -> ]За плату человек начинает требовать с тех, кому он платит. А общественное место в России - это отсутсвие ответсвенности за то, что там происходит: все хотят это общественное место иметь, но никто не хочет за него отвечать.
С 18 метров я не разорюсь, а Вы, видимо, да. А платя за занимаемое машиной место, Вы платите за охрану своей собственности, а не этого общественного места, которое ровно настолько же мое, как и ваше.
Не надо перевирать мои слова и придавать им смысл, который я в них не вкладывала. Я нигде не писала, что оплата 18 метров ляжет тяжким финансовым грузом на Ваши плечи. Я лишь предположила, что Вам обидно, что с Вас будут брать дополнительную плату за Ваш гараж, а с других - нет, т.к. они паркуются просто на улице. В этом я и вижу жлобство, которое Вы лицемерно пытаетесь прикрыть "заботой о других".
А какая связь между "за плату человек начинает требовать с тех, кому он платит" (т.е. с охраны) и отсутствия ответственности за общественное место в сознании людей?
Т.е. я согласна с Вами: платишь за услугу - требуй ее нормального исполнения. Я также соглашусь, что есть у нас в стране проблемы с осознанием коллективной ответственности за общественные места. Но что Вы хотели сказать объединив эти две вещи в своем сообщении?
Вы действительно настолько наивны, что полагаете будто охрана отвечает за охрану автомобиля?
(19-08-2016, 9:55)maxim1900 Wrote: [ -> ]Вы так пишете про парковку в ПК( как повезет, нашел нет...) как будто везде когда вечером приезжаешь домой безумное количество мест и все под вашим подъездом. уж сколько лет себя помню, каждый вечер ищешь место припарковаться, особенно если дом возле метро так и днем фиг где найдешь место (вон как у метро пятницкое шоссе).
так что проблема праковок была всегда и будет. идеально бывает, свое место, тишина, никто не мешает... но сами пониамете где... а так жизн есть жизнь.
купите себе таун, дом и горя не знайте
Максим, Вы шутите или просто прочитали мое сообщение по диагонали??? Я как раз и пишу о том, что у нас в ПК проблема с парковкой и найти место после 8 вечера - это большая удача.
И я вполне счастлива, т.к. в отличие от некоторых жителей для меня не проблема припарковать машину за пределами ПК и несколько минут пройди до дома пешком.